楼主: yjsun
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[学术治理与讨论] 自己的文章,导师挂第一作者,导师算不算剽窃? [推广有奖]

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viking1111 发表于 2010-3-27 04:21:53
37# lightblue

要不要我给你解释一下汉语“装‘那什么’ ”?真能秀啊!

所谓的“挂”第一,说不太清、道不太明的这种关系,无论在中国还是在美国(美国的情况你不清楚,我前面已经给你解释了,你也可参考 前面另一在美学生的 英文说明!!!),就学生与导师的关系来说,我想大部分人都明白是怎么回事;
再说,这只是楼主自己  一面之词的 一种称呼,你能就解释出这么多事实出来(你能判定导师没贡献,贡献不够大,如何计量各自的贡献,出idea、出方法论、出钱的算不算贡献大,谁说了算)?

没有 一点人品的人 还怕人家说人品——如果没有头上长疮,何必讳人家说瘌子?
指出事实本身(受恩惠、而没有感恩之心,毕竟,是中国养大了你嘛!),哪里是人身攻击,你真是信口开河?
你“造谣说”我人身攻击,算不算是对我的人身攻击???

你这种没有感恩之心的国内土人,生下来就该去种地(你知道美国的学费标准吗,你家供得起你吗?你知道有多少人能拿Scholarship吗,你配吗?),最好别在中国种、浪费中国的粮食,去非洲种吧!

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viking1111 发表于 2010-3-27 04:30:27
39# lightblue

没头、没脑、没依据,什么叫五毛?那你是不是“$1”, 比五毛赚得多点?

没有自己独立大脑的汉奸逻辑?!

你是赚$1的,是不是比 比那些赚五毛 要快一些?
——洋人造个谣、扣个帽,你这土人就跟着乱起哄,还敢自称不是土人——人在国内,土;望着洋人流口水,土蛋——还不土?

国内土人们啊,什么时候能有点自己的脑子来思考问题!!

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lightblue 发表于 2010-3-27 04:41:21
viking1111 发表于 2010-3-27 04:09
lightblue 发表于 2010-3-27 04:00
viking1111 发表于 2010-3-27 01:23
实在看不惯一些国内土人,根本不了解美国的情况,开口闭口“中国特色”来贬低中国!

唉,这些土人,有本事你也来美国啊,别在中国 低成本的享受教育 还没有感恩之心,人品差!!!
俺们虽然是土人,虽然没见过世面,虽然没您见多识广,虽然没您爱国,但是有些东西,还是知道的:

(1)俺们土人还是多少跟国外有些交流,多少知道些有限的情况:至少美国学术界无论在学术伦理、学术规范上做得都比较好,自我纠错的机制也比较强。前面迪克西特版友的回帖也说了“美国也有的,虽然不多”,跟我了解的情况是吻合的。我说的中国特色,就是这种没有实质贡献,还挂第一作者的现象。还有一点,人家署名,就必须负责,有福同享有难同当;不像国内,出了问题一概推给学生,没出问题就笑纳收下。

(2)俺们没本事去美国,但不并不等于不能向美国学习好的制度和好的规范。为什么人家有好的我们不能在家里学习,非要出去学习?难道中国就不能适用世界通行的学术伦理了吗?中国就能随便搞自己的一套学术标准了吗?那还发什么国际期刊啊?自己搞自己一套好了,反正自封为全世界第一就好了。您既然那么反感俺们说“中国特色”,怎么您自己又搞起“中外有别”这一套啊?

(3)中国教育成本低?您是真不知道,还是假不知道啊?现在上大学得花多少钱啊,这些钱够很多地方农民和下岗工人生活一年了!是您不食人间烟火?还是俺们土人不知足啊!人家国外教育产业化、交钱上大学是没错,但是人家的配套:比如奖学金制度是很完善的,要不然怎么会有怎么多中国人拿全奖到美国呢。

还有什么叫“感恩之心”,人家实事求是说论文署名问题,说出国内学术界的弊端和不规范,你搞个感恩之心干什么?是不是俺们感恩,俺们就要闭嘴;俺们感恩,俺们就不能批评;俺们感恩,俺们就要做屁民啊?典型五毛思维!
我说东、你扯西,没有逻辑(比如我给你说的美国的实际情况,你还在扯什么世界通行的学术伦理???),说一大通胡话浪费我时间来看!

你这样的国内土人,也就只能在土里吃土吧,还谈国际化?俺们——你代表几个“门”???

什么叫五毛?你是不是$1, 比五毛赚得多点?
没有自己独立大脑的汉奸逻辑?!
您挺搞笑的,我上面两个回帖,哪个不是正面回应您的说法的?您是汉语理解有困难?还是逻辑思维不好使?怎么跟您说话就那么费劲呢?

先不说您回避我的质问,就说您这贴的满口胡扯。

1、您说您的东,我可没必要再去扯您的西。您认为您说的是美国实际情况,但不代表人人都认为您说的是美国的实际情况,所以我说了我了解、和您说的不同的美国实际情况。上面这句话明白不?需要解释不?那我接着说了:至于谁的更真实,让大家判断和评论,我不多说了。因为这不是能凭我一己直言能说清的,更不是凭您这扣两帽子能改变的。

2、您所谓“世界通行的学术伦理”,事实上是我用来回应您的话的,是以美国学术界举得例子,意思是在没有实质的贡献下,导师不能也不应挂名做贡献做大的作者,直接回应您所谓的“真相”。不知道您明白不?需要我解释吗?

3.什么叫五毛党,给您一个定义,您看看自己是不是挺符合的,当然事实上我说的是“思维像”,但不等于说您就是,用的是一种拟人的修辞手法,下面开始引用
五毛党尊称为“网络评论员”,受雇主雇佣或指导,以网络发表评论为全职或兼职的人员。通常他们以普通网人的身份,发表尽可能对雇主有利的评论,来试图达到影响网络舆论的目的。总的来说,他们就是要用一切的方式来维护雇主的正面形象

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viking1111 发表于 2010-3-27 04:47:29
现在的中国,真是有趣:养了那么多白眼狼。

能在美国当汉奸的,好多不屑于去做国贼(当然,国贼也不少);
在国内没本事出不了国的,好多望着美国流口水、甘被洋人洗脑做汉奸先锋。

有道德有品位的人,其实没什么可夸耀的,只不过是正常人而已;
但无德无品却不自知不自羞的人,真是一个“强”字了得!

以上感想,有感于中国目前之怪现状——不针对哪一个人!
本人时间有限,不再低级的口水战,人与人的任务/级别不同。

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viking1111 发表于 2010-3-27 04:53:23
lightblue 发表于 2010-3-27 04:41
viking1111 发表于 2010-3-27 04:09
lightblue 发表于 2010-3-27 04:00
viking1111 发表于 2010-3-27 01:23
实在看不惯一些国内土人,根本不了解美国的情况,开口闭口“中国特色”来贬低中国!

先不说您回避我的质问,就说您这贴的满口胡扯。
五毛党尊称为“网络评论员”,受雇主雇佣或指导,以网络发表评论为全职或兼职的人员。通常他们以普通网人的身份,发表尽可能对雇主有利的评论,来试图达到影响网络舆论的目的。总的来说,他们就是要用一切的方式来维护雇主的正面形象
我懒得跟你这个土人扯了,我说过,人与人级别不同!

单说一个问题吧,就说“五毛”:
没头、没脑、没依据,什么叫五毛?谁有资格定义别人是五毛?
那  你自己 [[[是不是“$1”]]], 比五毛赚得多点?
没有自己独立大脑的汉奸逻辑?!
你是赚$1的,是不是比 比那些赚五毛 要快一些?
——洋人造个谣、扣个帽,你这土人就跟着乱起哄,还敢自称不是土人——人在国内,土;望着洋人流口水,土蛋——还不土?
国内土人们啊,什么时候能有点自己的脑子来思考问题!!

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lightblue 发表于 2010-3-27 04:56:09
viking1111 发表于 2010-3-27 04:21
37# lightblue

要不要我给你解释一下汉语“装bi”?真能秀啊!

所谓的“挂”第一,说不太清、道不太明的这种关系,无论在中国还是在美国(美国的情况你不清楚,我前面已经给你解释了,你也可以参加另一美学生的英文说明!!!),就学生与导师的关系来说,我想大部分人都明白是怎么回事;
再说,这只是楼主自己  一面之词的 一种称呼,你能就解释出这么多事实出来(你能判定导师没贡献,贡献不够大,如何计量你的贡献,谁说了算)?

没有 一点人品的人 还怕人家说人品——如果没有头上长疮,何必讳人家说瘌子?
指出事实本身(受恩惠、而没有感恩之心),哪里是人身攻击,你真是信口开河?你“造谣说”我人身攻击,算不算对我的人身攻击???

你这种没有感恩之心的国内土人,生下来就该去种地(你知道美国的学费标准吗,你家供得起你吗?你知道有多少人能拿Scholarship吗,你配吗?),最好别在中国种、浪费中国的粮食,去非洲种吧!
您是自己思维混乱,还是喜欢自己扇自己嘴巴啊?或者是语言理解障碍。

您既然说“说不清、道不太明”,那您怎么就能说得清、道得明人家论文一定是导师有贡献呢?难道只要是学生写的论文,导师就有贡献?谁教您的逻辑?我只是按我的理解说,不代表就是真理;您可以按您的理解说,但我没义务必然承认您说的真理。您能将自己“介绍的美国情况”定义为事实,我不反对,只是希望您在别人说别人知道的事实的时候,别左一个不感恩,右一个没人品。

您既然说“一面之词”,那您怎么就可以凭这一面之词断定人家论文的贡献比例?我只是按常理推敲意思,没什么不对的地方。既然是导师有实质、第一位的贡献,那就不叫挂第一。

您说受恩惠,什么叫受恩惠,人家读个学位就受恩惠了?你哪门子思维?奴才还是太监思维?再说了,就算受恩惠,也和论文署名无关,受恩惠就要让第一作者啊?你这什么思维?奴才献宝啊?

您说感恩之心。什么叫感恩之心?感恩之心就不能说事了,就要让论文啊?哪的废话啊?这到底是谈论文贡献,还是谈捐款啊?整一句废话。

您最好先把自己前后矛盾、自我掌嘴的话给捋明白了,再来这发言。

47
viking1111 发表于 2010-3-27 05:04:34
你这样东扯西拉、脑子一才浆糊的乱骂(已经不只是人身攻击了),我实在没有时间奉陪。

没有实力、空吐口水的叫骂,实在没有意思,

看这个时点你也还在网上,如果你真的 也有本事 在美国,我们直接当面吐,不更省力吗?

48
wgssimon 发表于 2010-3-27 05:08:29
别扯了。。。。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... 1&from^^uid=95977
岁月就象一条河,飞快流淌的,是年轻隐隐的伤感。

49
moonight69 发表于 2010-3-27 06:16:21
存在的就是合理的, 不合理的话也要想法让它合理

50
wage 发表于 2010-3-27 07:28:44
要想一开始就把所有权给自己 那是比较困难的,毕竟你在人家手下混着 挂自己名字也说不过去

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