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楼主: 曹国奇
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也谈小岗村 [推广有奖]

1993110 发表于 2019-12-7 15:43:56 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
半床花影抱书眠 发表于 2019-12-7 12:33
楼主有一点是接触到问题的实质了:目前在中国种粮食的人是富不起来的。
为什么富不起来?楼主认为是粮食的 ...
所谓的农业机械化,农业现代化,是什么?

在目前来说,也就是:


原来很落后,一万亩地,一万个人来种,年产粮食一万吨各家贫穷。

现在很先进,一万亩地,一家老板来种,年产粮食八千吨,他家大富。

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1993110 发表于 2019-12-7 15:50:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
半床花影抱书眠 发表于 2019-12-7 12:33
楼主有一点是接触到问题的实质了:目前在中国种粮食的人是富不起来的。
为什么富不起来?楼主认为是粮食的 ...
万中之一来说,挂一漏万来说,

譬如政治,在广大农民农村,在广大地主庄园,能一样吗?各方各面,能一样吗?支部书记,能一样吗?

譬如打仗,在广大祖宗家园,在广大地主庄园,能一样吗?兵源,士气,心态等等,能一样吗?

譬如生育,人口在广大农村,人口在大中城市,能一样吗?
譬如财力,人口在广大农村,人口在大中城市,能一样吗?



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1993110 发表于 2019-12-7 16:05:33 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
半床花影抱书眠 发表于 2019-12-7 12:33
楼主有一点是接触到问题的实质了:目前在中国种粮食的人是富不起来的。
为什么富不起来?楼主认为是粮食的 ...
农民的合作化,土地的公有化,永远要放到首位。这也是最大最高的效率,其中包括宏观经济的效率。


一搞资本下乡,土地实质性私有,则农村土地,会很廉价的。弄点小钱,三万五万八万的,就买一大堆,一大摞的。
那就是搁那里闲着,荒者,随便种点树,种点草,种点菜,也赔不了多少钱。那还能烂了不成。
其中,不乏赚大钱的,主要是靠规划,关系,等等。也搞别野,特种,等等。当然,也搞万亩良田大生产,高科技,现代化啊。

别的不说,就譬如吧,县团级会平均百八十亩地,至少几十亩地,那你还有个屁党。全完蛋了。

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楚天江南客 学生认证  发表于 2019-12-7 17:05:55 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
办个会议真是累死人!

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zhuosn 发表于 2019-12-8 22:26:21 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
曹国奇 发表于 2019-12-7 10:16
当年承包制的确给农民带来了实惠,也给全国带来了实惠,结束饿死人的现象。但是指望传统种田方式发家致 ...
搜一下震撼,各国穷人是息样生活的?

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王大头62 发表于 2019-12-9 00:04:52 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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半床花影抱书眠 发表于 2019-12-7 12:33
楼主有一点是接触到问题的实质了:目前在中国种粮食的人是富不起来的。
为什么富不起来?楼主认为是粮食的 ...
在1958年的时候,中国人认为,所谓的农业机械化,就是用拖拉机耕地。1958年,中国建立了第一座拖拉机厂——洛阳拖拉机厂,生产中型的东方红拖拉机。当时认为,只要全国每一个农村都能用上东方红拖拉机,就算是实现农业机械化了。

到了上世纪八十年代,我看到一份关于美国农业的资料,这才知道,我们原来对农业机械化的概念是多么陈旧落后。当时的美国,已经使用了高速拖拉机,据说拖拉机在田地里奔跑的速度,比汽车在公路上奔跑的速度还要快。除了耕地以外,播种、施肥、喷洒农药等工序,都是使用农用飞机,由专门的农业服务公司来进行,农民事先跟农业服务公司签好合同,到需要播种、施肥、喷洒农药时,只要给农业服务公司打个电话,就一切搞定(包括种籽、化肥、农药也由农业服各公司统一供应)。到了上世纪九十年代,我又看到一份资料,说是现在如果从飞机上往下看,美国的农田都已经不再是传统的那样成方块形状的,而是呈圆形或椭圆形,因为美国的拖拉机现在都是无人驾驶,由农民在室内遥控,把农田做成圆形或椭圆形便于遥控的拖拉机掉头。而下一步,可能连遥控也不必要了,可以实现拖拉机进一步互联网控制无人驾驶。有关资料里还显示:美国的农业中,在收割、运输、农产品清理、烘干、入仓等各道环节中,都实现了高度机械化和自动化。

农业机械化的一个首要前提,就是要把土地集中起来,连成几千亩、上万亩的一大片,这才能够充分发挥农业机械的效率。人民公社时代,一个生产队只有几百亩耕地,一个生产大队只有上千亩耕地,相对于现代农业机械化的要求来说,耕地的集中度还是远远不够的。但是,推行小岗村大包干以后,本来已经初步集中起来的土地又重新划成一小块一小块地分到了各家各户,少则一家十几亩,多则一家几十亩,这么小块的土地,连老式东方红拖拉机都无法跑开,更别说使用现代农用飞机来播种、施肥了,最多只能使用小型的手扶拖拉机耕地。所以,实行小岗村式的大包干以后,中国的农村就成了小手扶拖拉机的天下,原来的东方红拖拉机也统统用不上,原来各地农村建立的农机站也全部倒闭了。

以上只是关于农业机械化方面的问题。农田水利基本建设方面、农业科技研究和应用方面等,问题更大。

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龚民 发表于 2019-12-9 13:43:05 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
半床花影抱书眠 发表于 2019-12-9 09:59
在1958年的时候,中国人认为,所谓的农业机械化,就是用拖拉机耕地。1958年,中国建立了第一座拖拉机厂— ...
       1950年3月,22兵团的10万将士在陶峙岳将军的率领下踏着积雪开赴北疆的玛纳斯河流域开荒地、办农场、建城市。同年7月陶峙岳将军带人到石河子看地形,选择城建位置,组建了城建处,赵锡光副司令兼城建处处长。
       1951年冬,26师官兵利用冬季积雪,把6000根8米长的原木从七十到一百多里的天山用人力拉到了石河子,1952年10月,第一座行政办公大楼在石河子落成。1950年部队开荒造田,1951年22兵团10万官兵的粮油供应通过开荒造田,发展生产得到了供给有余。
       1951年春第一次用拖拉机播种。刚调配的24行播种机大家都不懂,眼看播种期到了,大家心里很着急。组长袁作斌决定用新疆农民的办法--撒播。正在工作中,陶司令员来了,问这主意是谁出的,驾驶员告诉他是袁作斌。他找到袁作斌批评一通,"你这么做要不得,深的深,浅的浅,怎么能保住全苗,你们是机械化条件,二牛抬扛思想;掌握的是机器,用的是农民的耕作方法。同志们,这是不相适应的,要不得哟!"
        1952年国家调拨大批拖拉机给各军垦农场。为了适应机械化大生产的需求,陶司令员责成机耕农场为各生产部队代办拖拉机培训班,到1953年底共培训拖拉机手1100多名,遍布天山南北。宣传队活跃在田间地头。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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lqfeng 发表于 2019-12-10 08:51:18 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
三农的问题,根子在农民太多了。农村人口要转移出来。

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1993110 发表于 2019-12-10 18:37:11 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
王大头62 发表于 2019-12-9 00:04
一搞资本下乡,土地实质性私有,则农村土地,会很廉价的。弄点小钱,三万五万八万的,就买一大堆,一大 ...
几万块钱能买一亩地就不错了。
几万块买一亩地,还叫贵,还叫钱吗。

农村土地还可以更廉价。就不告诉你办法了。

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