[原创] 为什么中国的国企不向国家上交红利？

以下是引用淡泊在2006-3-21 18:05:00的发言：

国有企业从来都不是“国有”的，只是少数人进行利益角逐、权力倾轧的“公共地”而已。

对于“国有”医疗、教育、交通、通讯、水电、石油、银行、保险等等垄断企业，不仅8亿农民享受不到它们的好处，而且一般城市贫民所能够享受的也很少。

所谓的“国有”企业，实质上是少数既得利益者的“流动性私产”，同时它的一切成本都要全民来承担，比如国家对它们在交通、能源、资源方面的低价格保障，以及由此导致的“国有”企业的无止境的浪费和内耗（中国国有企业单位产出的耗能量在世界上是“第一名”），罪恶累累，罄竹难书。

一旦遇到国际竞争，这种“国有”垄断企业立即“见光死'。当它资不抵债，面临破产的时候，政府又会以“保护社会主义经济基础”的名义，用亿万财政来“埋单”（比如国家对建行、中行先后进行的将近800亿美元的埋单）。

因此，深刻认识“国有”企业的本质，对于中国的未来发展意义重大。可以预见，不久的将来，中国改革理论的新突破，必然是：国有经济占国民经济比例的多寡，不是区分社会主义与资本主义的标志！

目前国企的问题可能真的很严重阿，这可能也是中国当年的体制和国情造成的，比如现在农行的巨额不良资产，很多就是政府自己造成的

每每说到这个问题上,就又是一块令大家愤慨的地方.

思念郎先生.虽然他的学术问题对与否,还有待探讨,但是，他是一个可以为我们说话的学者。

这个问题很严重阿

可怜的国企职工哦.我老爸在一家大型国企干了几十年,十年先是一个减员增效,5000多人的厂裁去4000多,发点钱让大家自寻出路,不管了.剩下的人,企业老总说是要化整外零,分批突围,然后把几个拳头部门分别成立了几个公司,把申请到的贷款全部投入这几家公司(当然最后企业都资不抵债了,贷款的偿还也就不了了之了),自己和亲信们则在每个公司挂个虚职,拿几份工资外加分红.原来的企业就不管了.

前几年,又在搞所谓的'MBO'...

看着几个原来住在一起的几个邻居领导一步步的,别墅买上了,车也开上了,小日子过的真是芝麻开花-节节高啊.

[此贴子已经被作者于2006-4-4 4:57:44编辑过]

楼主大概不大了解国企不上缴利润的由来。

国企曾经是要上缴利润的，但这造成了国企疯狂花钱（不花白不花），通过扩大成本中饱私囊。

没有了利润，就不用上缴了吧？

“利改税”是97年的事，政府既然利收不上来，就采用收取所得税的形式分利。现在很多人说，国企所得税率高出其他企业一倍，不是公平竞争。也是不了解历史的缘故。

我无意为这种制度辩护，因为它有很多明显不合理的地方。仅仅是介绍一下背景而已。

感觉楼主说得毫无道理!什么叫着交给国家红利?!你说的国外的哪些企业交红利?!而且在中国企业还没有摆脱国家控制的时候,交与不交都是国家的!我对你所说的关于有些企业向国家交红利作一下推测:一种情况是国家参股了,另一种估计是企业捐献的形式!并且楼主还要考虑一下这些公司的规模---是不是都是一些大公司?!在中国你在看看这么大的公司哪一家不是政府的绝对控股?!这样国家还有必要进行分享红利吗?!楼主考虑问题有点浅薄了吧?

以下是引用sunfuture在2006-4-4 12:24:00的发言：

感觉楼主说得毫无道理!什么叫着交给国家红利?!你说的国外的哪些企业交红利?!而且在中国企业还没有摆脱国家控制的时候,交与不交都是国家的!我对你所说的关于有些企业向国家交红利作一下推测:一种情况是国家参股了,另一种估计是企业捐献的形式!并且楼主还要考虑一下这些公司的规模---是不是都是一些大公司?!在中国你在看看这么大的公司哪一家不是政府的绝对控股?!这样国家还有必要进行分享红利吗?!楼主考虑问题有点浅薄了吧?

首先我想指出的是：现在很多国有企业的确还是国家控股，但是我不认同你说的“在中国企业还没有摆脱国家控制的时候,交与不交都是国家的!"这个说法比较奇怪。今年国企的总利润是6000亿人民币，可是对于那些在国外上市的大企业来说，国外投资者赚了很多，可是国家呢？作为大股东的国家，难道就不能分得红利吗？

最近，大家都在谈论既得利益集团，我想就是因为这些红利的留存，才"造就"了这些利益集团，垄断利润能让国外投资者分享，国家就不能分享？反而中国去年还向中石化拨款100亿元，弥补国际原油价格上涨给中石化带来的损失。

[此贴子已经被作者于2006-4-5 12:43:52编辑过]

以下是引用Goal在2006-4-4 11:35:00的发言：

楼主大概不大了解国企不上缴利润的由来。

国企曾经是要上缴利润的，但这造成了国企疯狂花钱（不花白不花），通过扩大成本中饱私囊。

没有了利润，就不用上缴了吧？

“利改税”是97年的事，政府既然利收不上来，就采用收取所得税的形式分利。现在很多人说，国企所得税率高出其他企业一倍，不是公平竞争。也是不了解历史的缘故。

我无意为这种制度辩护，因为它有很多明显不合理的地方。仅仅是介绍一下背景而已。

其实我知道我们国家有一个“利改税”的过程，所以说中国企业的委托人缺失、所有者不到位问题很严重，这方面的文献也很多