回应岳飞先生关于价值和使用价值的概念问题

使用价值是价值的种概念。是价值的一种形式，是省略了一个交换着和一个所有权的价值。
《制度经济学、主流经济学、价值理论的融合》

lry369 发表于 2010-5-9 15:05
使用价值是价值的种概念。是价值的一种形式，是省略了一个交换着和一个所有权的价值。
《制度经济学、主流经济学、价值理论的融合》

不管你们怎么定义价值,
但问题是资本主义追求的是交换价值(价值),而不是什么具体的产出(使用价值),而因资本主义的企业就是阶级斗争的产物.

价值量的增量压根就与具体的使用价值增量无关,只有使用价值代表的才是财富,利润或者说剩余价值,就是劳动者新被吞噬掉的剩余劳动,他们为了获取与原因等效的使用价值不得不付出越来越多的劳动量,这样资本家就赚到了钱,只有新的劳动量被买卖流通货币才能成为真正的钱.

而钱(价值量)压根就与具体的产出无关.企业就是阶级斗争的产物.

劳动改变了自然界原有秩序，产生出新的秩序，从这个意义上说，就可称之为：劳动创造价值。你说劳动凝结成价值，和我说的劳动创造价值，其实没有本质区别，只是表述不同，是在咬文嚼字。没有劳动就没有价值，从这上说，也可以认为是劳动创造价值。另外，我认为劳动的本质是改变秩序，而非消耗能量！

一个人用马克思的价值概念，一个人用自己创造的价值概念，俩人争的还挺热闹。顶一下。

“什么都是自动的，那么还要交换做嘛？？？？？？？？？？？？

要素价值论狗屁不通！这些蠢货都不想一想，什么都是自动的，就不存在货币、交换关系了。”

是否自动和货币、交换有何冲突？如果你家没自动面包机，我们家自动面包机做的面包你来买也要给钱啊！

经济学上的价值，就是指交换价值，即到底交换的是什么？

如果世界都是某一个人的，那么对于他来说就无所谓交换价值（价值），也就没有货币存在的必要性的。货币实际上兑现的就是交换价值，价值量（钱）如果没有劳动来兑现就根本变不成钱，劳动价值论才是真正的货币理论的根。

忠君爱国 发表于 2010-5-24 23:56

是否自动和货币、交换有何冲突？如果你家没自动面包机，我们家自动面包机做的面包你来买也要给钱啊！

如果没自动面包机的人来买，他拿出什么来交换？

显然是他的“劳动”。

还有什么都是自动的家庭，为什么要交换？既然什么都由机器制造，也就是说可以自给自足，那还有交换的必要性么？

哈哈，都没看明白