劳动和效用的关系以及劳动价值论的正确

马克思讲商品是人类劳动的结果。我想这是马克思的理论的研究决定的，马克思的政经是建立在自由竞争的基础上，我理解这是三个条件，一个是劳动者可以再不同行业间转换和平等的，二个是资本可以在各个行业可以自由流动，这是平均利润的原因，第三是脑力劳动和体力劳动是有一定比列衡量的。因此，可以这样讲，每个人和资本在商品经济的地位是完全相同的。因此，不存在垄断
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人们只会生产有效用的东西，而且在自由竞争的条件下，资本呢和劳动者自由流动，长期看是供需平很

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王书记 发表于 2010-5-12 23:07
在这里效用价值论忽视了一个问题那就是无论效用和需求如何归根到底都需要劳动的创造来满足。总是各种劳动创造出来的不同产品之间进行交换来满足人们的各种需求。

因此劳动是第一位的需求是第二位的。没有劳动创造也就什么需求也满足不了。

所以才说需求不是价值的源泉，而劳动才是价值的唯一源泉。人类社会的物质交换在表面上是各种不同需求或者效用之间的交换。而本质上是各种不同劳动之间的交换，因此才说劳动是价值的唯一源泉，而商品的价值是凝结在商品中的劳动。

没有各种不同的劳动不可能产生各种能够满足不同需求的产品。

因此，效用价值论是现象劳动价值论才是本质，他们之间是表里关系。

1、物品及其使用价值的存在并不一定要通过人类劳动才能存在与产生。比如具有最大使用价值的空气，就不需要人类劳动而存在。并且，人的劳动的一个基本目的，也是要努力达到以更小的劳动耗费去获得更大的效用，因此，人类劳动的最终目的，，是消灭劳动本身。
2、只有有一定效用，才值得人们耗费劳动，没有效用的东西与事情，没有人愿意耗费劳动。从这个意义来说，效用的存在是前提。
3、劳动价值论不是试图用自己来取代效用价值论，而是从另一个角度来阐明人的经济行为。
4、价值作为劳动耗费的凝结，它趋向最小化，当物的这方面的价值最小化到零时，物就具有共-产-主义属性了，物就达到了为人的最高境界了。

“1、物品及其使用价值的存在并不一定要通过人类劳动才能存在与产生。比如具有最大使用价值的空气，就不需要人类劳动而存在。并且，人的劳动的一个基本目的，也是要努力达到以更小的劳动耗费去获得更大的效用，因此，人类劳动的最终目的，，是消灭劳动本身。”
这一点，我非常赞同。非常有别于那些追求劳动的人。随着技术的进步，科技的发展，劳动将会被机器代替，我们人类的生存将由劳动为主，转换为以消费为主。
整个社会的这个转型已经初现端倪了。只是这种转变，如何改变现在产业结构、金融结构、社会结构还有一个过程。

我们可以通过现实的产业结构的变化看出。现在大力发展新型产业和以现代服务业就是一个很好的实例。现在的社会产业结构的重要任务是优化，整个社会有机体的内部体系在不断的运用新技术新科技，使其过程更加节能，环保，智能。
所以，劳动价值论这个东西必将随着社会的进步，被扫进历史的垃圾堆中。

——“总是各种劳动创造出来的不同产品之间进行交换来满足人们的各种需求。”


就算这句话是对的，这句话也不过只是定性的。

你还要定量的证明：花费劳动多的产品，能够满足比较大的需求。

否则，花费同样劳动量的产品，有的能够满足大的需求，有的只能满足小的需求，因此前者价值大，后者价值小，你还是不能证明劳动是价值的唯一来源。

——“因此，效用价值论是现象劳动价值论才是本质，他们之间是表里关系。”


当心马克思从坟墓里爬出来抽你耳光。效用价值论和劳动价值论水火不相容，你否定不了效用价值论，又不舍得放弃劳动价值论，就把它们调和在一起？