楼主: wujixin
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谁为“两房”债券损失负责? [推广有奖]

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richard1984 发表于 2010-6-30 21:05:48
还指望快破产的公司能有钱还给你,未免太天真了,把它整体拍卖了也不值多少钱。
也许外汇局的天才们还会认为山姆大叔是很有道德的,会誓死捍卫中国在美的投资利益
上善若水

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jackma 发表于 2010-6-30 21:14:58
11# richard1984
你从何处得知两房快破产了?两房如果真破产,首先倒霉的是美国人自己。两房负债6万亿,其中外资持有1万亿左右,中国持有3000-5000亿,如果破产清盘,影响将比雷曼垮台大得多,美国金融市场非全面崩溃不可。2008年美国政府就出手救了两房,现在已经投了1千多亿进去,如果美国政府愿意让两房破产,08年就干了,不会傻到先投1000亿再让它们破产。

如果美国为了黑中国3000-5000亿而愿意付出金融市场全面崩溃的代价,那是美国政府脑残了。这叫杀人800,自损3000.

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persempre 发表于 2010-6-30 23:29:31
哈,不需要负责的责任就是扯谈
和玩过家家一样的

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richard1984 发表于 2010-6-30 23:32:55
两房破产会导致美国金融市场全面崩溃。。。。美国人自己倒霉。。。。。。
这是同学自己的小算盘算的还是外管局和中投的砖家们的研究成果?
没有一家公司的倒闭可以导致美国金融市场的崩溃,请不要低估美国人金融智商
美国政府在金融危机救济两房,AIG,C,等等的资金早就从前一波股市的大涨中赚会来了,有怀疑的请咨询在美国投行做的前辈们确认一下。
两房会不会破产对砖家们的研究成果我深表怀疑,我只相信看到的真实情况:拿Fannie Mae (Public, NYSE:FNM)为例,股价从2007年8月的$70.57 一直下跌到今天的$0.35(没有实时行情软件查看的可以上yahoo finance,goolge finanace or market watch 查看历史价格)请问这是一个质优的蓝筹股还是快破产的股票的表现?
上善若水

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winston1986 发表于 2010-6-30 23:42:23
救命啊。 那些人首先能不能把概念搞清楚。 这个是第一。
而且退市的是股票,关债券什么事情啊。 而且退市本来就是为了更好的进行资产重组,应该说这对于债市是利好的吧,怎么传到中国就成了利空的呢。

除非两房破产。就算破产了,债券也是属于优先清算,不确定两房有没有工会。
更重要美国政府想再来一次金融危机就让两房破产吧。
我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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richard1984 发表于 2010-7-3 16:01:57
首先要感谢winston1986 兄(不知道阁下对这样的称呼有没有意见)身在外国还这么用心给我们上经济课。在经济金融领域小弟只能算半路出家的草根(顶多是山寨产品),从来不敢幻想能够和有各种各样头衔的经济学理论专家们相比较,所以小弟只敢在真实世界的经济学这个版块里混,不敢到其他专业性很强的版块里造次。本人对现实的经济现象特别是有关利益博弈的经济行为的理解一向是从利益的角度出发,《孙子兵法》里面的哲学思维是根本(也许很多经济学的大牛们认为这个根本是不相干的两回事,没办法谁叫我是山寨的我只关心结果的成败)
1、股票和债券到底哪个更能反映企业的真实经营状况,我不是经济学家这么高深的理论我不敢下结论,我只知道一个被NYSE赶出交易所(并非主动退市)的企业肯定不是什么好鸟,我也相信大洋彼岸在$0.35~$70卖出两房股票的广大美国投资者不是白痴。当然两房还没正式退市他的债券还是值钱的,但是对一个股票价格由70美元下跌到0.35美元的公司我们应该是去担心它破产多一点,还是应该幻想它某天重组成功乌鸡变凤凰多一点,不过既然专家们都有了两房不会破产这个坚定的信念,那么担心前一种情况发生的人是没事找事干了。(说不定外 管 局和中 投的天才们正忙着抄底呢,难怪两房的债券价格会升水平实在是高)
2、如果,万一,很不幸两房真的破产了,资产清算给工人发了拖欠工资和遣散费后,我们的外管局或中投等债主们还能挽回多少损失?对于这种情况我们是应该高兴还没有全军覆没还是应该请专家们反思一下当初投资的时候为什么没有想起一个叫做“分散投资”的东西——对一个企业债出手就是几千亿美元。
3、两房的破产到底会不会引起第二次的金融危机?这个谁说的清楚?(也许美国政府知道但是他肯定不会告诉我们——指中国)如果真的会,那么这个所谓的金融危机到底能对美国造成的多大的损失?如果其造成的损失比起救活两房并且要在债券到期后还本付息所要付出的成本要小的话,为什么不可以让两房技术性的破产。(至于说失业等问题,在弄一个新两房等措施解决应该不难——对比要还10000多亿美元债务来说)

更重要的是——请永远不要低估美国人的金融智商——我们的对手
有感而发:
作为掌管着国家庞大外汇投资资金的各位经济学专家和天才们,这些全国人民辛勤劳动赚来的血汗钱不是用来证明你的经济理论是学的多么优秀或者为了证明某个理论正确与否的,投资的目的是为了让资金保值增值最后造福全国人民的。
而大多数投资惨败的事实也证明这些所谓的专家和天才的理论学习实在不怎么样,一旦投资亏损就来个“躲猫猫”,以经济学的名义剥夺《宪法》赋予人们的知情权和监督权,风声过后还好意思大摇大摆地继续坐在“专家”的宝座给决策层大谈经济理论。——能有点道德观和责任感吗?做人不能无 耻到这个地步。
上善若水

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ywdczyf 发表于 2010-7-3 21:32:25
怎么负责?这本来就是有风险的投资,出现问题了,也是情理之中。不过如果这当中有利益传导就另说了。。。。。。不过估计没人能查的到。。。
慨当以慷,忧思难忘。何以解忧,唯有杜康。经济金融交友QQ:273498583 非诚勿扰。

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winston1986 发表于 2010-7-4 01:11:32
richard1984 发表于 2010-7-3 16:01
又是阴谋论, 既然某些人如此喜欢这样的论调, 那有什么办法呢.只不过在这样的制度框架下和当时的市场环境下, 谁都会买进相当数量的两房债券, 和超额配置美元资产. 就算i智商再高的人都是如此选择. 20亿美元资金管理,智商起重要作用. 2万亿美元, 算了吧, 让一堆天才而且有丰富经验的人去管理, 和让一些仅仅具备相关知识的人去管理, 没有什么区别.  

剩下的, 请补一下自己的资本运作和财务方面的知识和逻辑, 还有别滥用名词.
我不是斑竹.有问题不要找我.
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jackma 发表于 2010-7-4 10:27:37
美国政府如果让两房破产,中国损失三千亿美元,美国金融市场全面崩溃,这笔交易我看对中国很划算

美国在08年金融危机爆发时就救了两房,到现在已经投了1千多亿了,如果要让两房破产早就破了,先投了一千多亿再破产,看来美国佬钱多得烧手,对吧

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