对反马者的人们说

crj302 发表于 2020-6-8 11:21
取之于民，用之于民，不是工人有需要花钱的地，却没地找钱花的原因。凭啥让我照顾你的理解能力？

“工人有需要花钱的地，却没地找钱花”，这是神马意思？工人凭啥需要花钱就有钱？

王大头62 发表于 2020-6-8 12:11
国家有很多企业，有的赚钱有的赔钱，那么盈利企业的利润，一定要拿出一部分来填补亏损企业的亏空，否则国 ...

我不管国家怎么玩，我只管遵守马克思主义，禁止剥削。
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只是让赚钱的劳动者补贴一下亏钱的劳动者而已，这种情况下国家并无所得，何谈剥削？
劳动者联合起来嘛，不互相帮助能行吗？
这就跟买保险一样啊，没出车祸的车主补贴出车祸的车主，这能叫剥削吗？这叫共同承担风险而已。

而且根据马克思利润归工人的原则，企业发生负利润（亏损），工人同样要负责，一旦亏损，工人必须拿出自己的部分薪水去填补亏空。这叫各负其责。
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原则当然可以是这样的，但是你别忘了，还可以共同承担风险啊。
亏损的风险大家都有，一旦亏损可能就是个人无法承受的损失，所以更好的选择就是大家共同承担。
这就跟开车一样，一旦出事，个人承担风险的结果可能是倾家荡产，而采取大家共同承担风险的方式，那就文明多了，也合理多了。

不需要你去搞什么抽肥补瘦，让亏损企业去剥削盈利企业。
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需不需要不是你决定的！共同承担亏损风险，也不是什么剥削。

当然，你说的各负其责，也是可以的，
具体如何选择，那是劳动者做决定的事情，总之不会把钱送给资本家去骄奢淫逸就行了。

王大头62 发表于 2020-6-8 14:51
社会主义国家也要税收啊，否则公益谁来做？国防怎么搞？义务教育怎么办？所以一部分利润上缴国家，实际 ...

我说的是利润，国有企业上交的既有税收，又有利润，简称利税。
按马克思理论，企业只需要上交税收，不应当上交利润。
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收上来用于做福利的钱，就是税收。
税收，可以收工资（如个人所得税），也可以收利润（如增值税）。

当然了，你也可以一口咬定那是利润不是税收，但是谁告诉你一定不应当上缴利润了？
所谓剥削，是指资本家无偿占有剩余价值（利润），国家拿走了利润，却转手变成了福利反馈回来，这是无偿占有吗？——不是，这是个交换。

王大头62 发表于 2020-6-8 15:00
还有一部分利润，是被国家集中起来创办新企业了。这样才能促进更多人的就业，否则工人的孩子们怎么就业呢 ...

利润归工人后，工人同样可以集资，进行再投资，包括引进新设备，扩大再生产，创办新企业，享受由此带来的好处。
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那工人就成了资本家了。
除非工人肯无偿集资！否则一定会剥削他人！

工人的孩子就业，不需要再投资，工人可以退休后让孩子顶班。
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工人就一个孩子吗？人口不增加吗？就算只有一个，工人退休后孩子才能工作？那浪费了多少时间？工人60，孩子30多了，哈哈，才工作？

crj302 发表于 2020-6-8 15:50
那我就不知道了，等档案解密了再说吧。

你说的话，你都不知道啥意思？还等解密神马档案？

王大头62 发表于 2020-6-8 15:00
还有一部分利润，是被国家集中起来创办新企业了。这样才能促进更多人的就业，否则工人的孩子们怎么就业呢 ...

你根本不懂什么是剥削。
互相帮助共担分险，这不是剥削，这是保险；
收钱办福利，这不是剥削，这是有偿的交换。

占有剩余价值，并拿去自己花了享受了，这才是剥削。

crj302 发表于 2020-6-8 16:22
请不要断章取义，我不知道你断章取义的意思，到时候才有材料可以发挥。

我哪有断章取义了？我啥也没说呀，我只让你解释什么是“有地方花钱，没地方找钱花”，这跟工人有啥关系！这跟主贴讨论的问题有啥关系！