理解社会主义的一个严重误区

_LK_一生所爱 发表于 2010-7-13 13:35
马克思说的社会主义的公有制 不是个人的生活资料的公有制  而是生产资料的公有制

很多人对此无法理解  因为它们的概念能力和逻辑水平还处于未开发状态

和多人把社会主义理解为否定个人财产的社会 否定个人所有权的社会 这是错误的

另外社会主义不是共产主义 社会主义不是其他分配方式而是按劳分配

分配意味着个人所有权


简单说一句话 不是个人财产公有制 而是生产资料公有制 分配方式是按劳分配

原始社会的公有制与这一公有制是否存在差异？哪个公有制是真正的公有制？为什么原始公有制社会是共产主义社会，这一公有制不是共产主义社会呢？

     马克思是不是把“不是公有制”说是公有制。这是不是“以假乱真”。


·······马克思的公有制定义错了。

社会主义社会是共产主义社会发展时期的社会。
若不认识共产主义，没有共产主义明确的目标，就无法认定这是社会主义。

_LK_一生所爱 发表于 2010-7-14 01:17
9# 王志成2010

马克思的书我是毕业后才看的

主要看过《资本论》第一卷   部分第二卷    第三卷只看过目录

相比更喜欢马克思恩格斯全集第一卷和第三卷  第一卷已基本看完  第二卷看了大概40%

看过一点马恩选集 不过不喜欢 觉得编排不好  文章也常常节选


王书记虽然没看过资本论  但是王书记对资本论的理解是很正确的！是真正的马克思主义者！

请问你看过资本论三卷吗 看过几次？还看过什么其他马克思的书吗？看过的其他经济学家的书有几本?最喜欢哪些西经的作家？

        《资本论》三卷都看多，系统地研读过三次，因引用要看看部分章节的次数就更多。论坛有五种马克思的传记，其中有三种好像是我首发的。马恩选集四卷都看过，其他的马恩的书重要的都看过。
        其他经济学家的，那套蓝皮的汉译世界学术名著丛书纸质的我几乎买全了，大部分也看了。再加上其他经济学家的著作，共看了七、八百本总有了。

        纸质藏书大概有一万来本，电子版的就更多了。

        感觉你不是学经济学专业的，也不太会用经济理论——哪怕是马克思的也好——去证明一些东西。喊口号，在理论上没什么用。

       从历史来看，要想建立马克思的社会主义制度，不干掉资本主义制度能行吗？
       你可以认为苏联建立的不是马克思的社会主义制度，但有一点不可否认，那时的资本主义制度在俄国被灭了吧。可是，为什么马克思的社会主义制度就没有由此而建立起来呢？
        我给你的假设，无非是想象地再给你一次“机会”（现有的哪个国家都行），看看到底该怎么建立起马克思的社会主义，沙盘推演（理论分析）一下是否可行。既然看了《资本论》第一卷，就试一下；觉得只看了第一卷后理论还不够，那就赶紧看完后两卷。否则，你说的很可能都是空话，没什么马克思的理论基础。不是别人不懂，正是你本人还没了解和掌握。

另外，请楼主看看本版版规，注意一下语言和引用规定。

推荐看看这本书，相当于经济学的科普读物：

扔出小鸟：混沌边缘的经济学 关筱霞.pdf

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=969508

好的：）

_LK_一生所爱 发表于 2010-7-13 13:35
马克思说的社会主义的公有制 不是个人的生活资料的公有制  而是生产资料的公有制

很多人对此无法理解  因为它们的概念能力和逻辑水平还处于未开发状态

和多人把社会主义理解为否定个人财产的社会 否定个人所有权的社会 这是错误的

另外社会主义不是共产主义 社会主义不是其他分配方式而是按劳分配

分配意味着个人所有权

简单说一句话 不是个人财产公有制 而是生产资料公有制 分配方式是按劳分配

据我所知，马克思从来都没有论述过“社会主义”这个概念，可见楼猪是个彻头彻尾的假冒货！
这年头骗子多的很，反正吹牛皮不上税，尤其是在红色政治上吹牛，一是可以跟马克思攀亲，二是一不小心钻进了红色权贵阶层，一下子就发达了！

再次恭喜你！

来者可追 发表于 2010-7-28 02:41
据我所知，马克思从来都没有论述过“社会主义”这个概念，可见楼猪是个彻头彻尾的假冒货！
这年头骗子多的很，反正吹牛皮不上税，尤其是在红色政治上吹牛，一是可以跟马克思攀亲，二是一不小心钻进了红色权贵阶层，一下子就发达了！

再次恭喜你！

“据我所知，马克思从来都没有论述过“社会主义”这个概念，可见楼猪是个彻头彻尾的假冒货！”
这就是你的推理逻辑：由于你不知道，别人就成了冒牌货？！哪一本《逻辑学》传授如此白痴的逻辑？！
顺便提醒一下，请您约束一下自己的言辞。这个板块不是玩弄词藻、进行人身攻击的地方。

好，听版主的话没错。
那么，就请楼主把马克思关于社会主义的论述贴出来，让我们学习学习吧！

来者可追 发表于 2010-7-28 03:08
好，听版主的话没错。
那么，就请楼主把马克思关于社会主义的论述贴出来，让我们学习学习吧！

楼主同学经常这样不正面回答别人的学术问题，并用一句很简单的“你水平太低”之类的评论作出总结。所以，还是代楼主找点资料吧。

从维基百科上抄了一段：
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_socialism

Scientific Socialism is the term used by Friedrich Engels[1] to describe the social-political-economic theory first pioneered by Karl Marx. The purported reason why this socialism is "scientific socialism" (as opposed to "utopian socialism") is because its theories are held to an empirical standard, observations are essential to its development, and these can result in changes/falsification of elements of theory.

Although Marx denounced "utopian socialism", he never referred to his own ideas as "scientific socialism". Similar methods for analyzing social and economic trends and involving socialism as a product of socioeconomic evolution have also been used by non-Marxist theoreticians, such as Joseph Schumpeter and Thorstein Veblen.

这样就清楚了。马克思的确研究过所谓的“科学社会主义”。马克思只是谴责“乌托邦社会主义”，自己却没有明确的提出“科学社会主义”的说法。恩格斯整理了马克思的理论，并称之为“科学社会主义”。

个人认为，批评马克思的理论是一件有趣的消遣，但是一定要有理有据。至少，自己要考证一下。