关于劳动，关于“全民”——与hhj商榷

hhj 发表于 2010-8-18 07:45

kutuzov 发表于 2010-8-18 04:17
“我要进入国企劳动”
在私企工作也是在劳动啊。我体验生活时，就是在私企车零件的。因为是零时工，工资低的可怜，我也亲身体会到什么是“剥削”

“在私企工作也是在劳动啊”。“啊”得多单纯！当年不是为了防止剥削而对私人企业进行“社会主义改造”了吗？马克思不也这样要“剥夺剥夺者”吗？社会主义不是要把这些私人企业改变成“公有制企业”吗？为什么？在搞了60年社会主义后，这些剥削的私人企业会无中生有地再次出现？再次剥削你这些“零时工”？你为什么要到私人企业去“体验生活”干吗不去公有制企业中去体验？以获得“没有剥削”的经验，以做宣传员？再说，你敢保证你在国企中不会受到剥削？
过去，人们普遍在私人企业中劳动。马克思及其信徒一来，就要“剥夺剥夺者”，而把这些私人企业进行“社会主义改造”，从而使人们得以普遍地在“自己的企业”中劳动，剩余价值归自己所有（不是“不折不扣”地所有）。现在却好，自称是公有制的国有企业，为什么将大多数劳动者排除在外？过去曾经在国有企业中劳动的人们，是如何被排除出去的？这些问题你考虑过吗？

“过去曾经在国有企业中劳动的人们，是如何被排除出去的？这些问题你考虑过吗？”
“国有企业”“私有化”

kutuzov 发表于 2010-8-18 08:03

hhj 发表于 2010-8-18 07:45

kutuzov 发表于 2010-8-18 04:17
“我要进入国企劳动”
在私企工作也是在劳动啊。我体验生活时，就是在私企车零件的。因为是零时工，工资低的可怜，我也亲身体会到什么是“剥削”

“在私企工作也是在劳动啊”。“啊”得多单纯！当年不是为了防止剥削而对私人企业进行“社会主义改造”了吗？马克思不也这样要“剥夺剥夺者”吗？社会主义不是要把这些私人企业改变成“公有制企业”吗？为什么？在搞了60年社会主义后，这些剥削的私人企业会无中生有地再次出现？再次剥削你这些“零时工”？你为什么要到私人企业去“体验生活”干吗不去公有制企业中去体验？以获得“没有剥削”的经验，以做宣传员？再说，你敢保证你在国企中不会受到剥削？
过去，人们普遍在私人企业中劳动。马克思及其信徒一来，就要“剥夺剥夺者”，而把这些私人企业进行“社会主义改造”，从而使人们得以普遍地在“自己的企业”中劳动，剩余价值归自己所有（不是“不折不扣”地所有）。现在却好，自称是公有制的国有企业，为什么将大多数劳动者排除在外？过去曾经在国有企业中劳动的人们，是如何被排除出去的？这些问题你考虑过吗？

“过去曾经在国有企业中劳动的人们，是如何被排除出去的？这些问题你考虑过吗？”
“国有企业”“私有化”

没有头脑！国企能维持下去，干吗要处理掉？正因为扔掉了这一大堆国企，国家才能减少负担，才有一点财力去办社会保障的正经事。
你们左派最愚蠢的观念就是将ZF办企业看作什么基本制度。大概中国人没有蠢到受这种愚蠢观念约束1万年吧。

hhj 发表于 2010-8-19 07:29
你们左派最愚蠢的观念就是将ZF办企业看作什么基本制度。大概中国人没有蠢到受这种愚蠢观念约束1万年吧。

我什么时候“将ZF办企业看作基本制度”的？

你怎么知道我是左派呢？用你的高超的“理解能力”？

你有一个帖子叫：“左派将国有企业当作公有制的荒谬性”是吧
出处：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=881930&page=1&from^^uid=2001545

你看一下6楼：

kutuzov 发表于 2010-8-11 10:28
把国家对自由竞争的每一种干涉——保护关税、同业工会、烟草垄断、个别工业部门的国有化、海外贸易公司——都叫社会主义，这纯粹是资产阶级为了私利而进行的捏造。……这种所谓的社会主义不过是封建的反动，另一方面不过是榨取金钱的借口，而它的间接目的则是使尽可能多的无产者变成依赖国家的公务员和领养老金者，同时除了一支有纪律的士兵和公务员大军以外，再组织一支类似的工人大军。在国家长官而不是工厂监工的监视下举行强制性选举——好一个美妙的社会主义！

我搞不懂你到底根据什么东西把我定性为“左派”？

给个证据

你看你看你是怎么骂我的：

先给我扣一个帽子——“左派”，然后就大骂作为“左派”的“我”

首先“kutuzov是左派”这个前提就是错的，你是不是被“左派”群殴过？这么恨他们

hhj 发表于 2010-8-19 07:29
没有头脑！国企能维持下去，干吗要处理掉？正因为扔掉了这一大堆国企，国家才能减少负担，才有一点财力去办社会保障的正经事。

囧
我什么时候说要把“国企维持下去”的？你的“理解能力太强了”！

市场经济中劳动只是诸多生产要素之一，而且是越来越不重要的要素，现在是按要素分配
中国不存在原意上的全民所有制，只有国家所有制，和全民关系不大，只是国家巩固其统治的工具

kutuzov 发表于 2010-8-19 08:38

hhj 发表于 2010-8-19 07:29
没有头脑！国企能维持下去，干吗要处理掉？正因为扔掉了这一大堆国企，国家才能减少负担，才有一点财力去办社会保障的正经事。

囧
我什么时候说要把“国企维持下去”的？你的“理解能力太强了”！

你的理解能力太差！你指责将国企“私有化”，我却很赞同。至于国企私有化价格过低或者腐败，那也是左的东西在其中所起作用，因为左本身就是权力至上。

*****iang 发表于 2010-8-19 09:45
中国不存在原意上的全民所有制，只有国家所有制，和全民关系不大，只是国家巩固其统治的工具

恶人斯大林式的工具。