房价为什么会涨，石头故事看银行的作用

更正一下几个误区,银行放贷是有成本的.而且这个成本是要通过核算出来的.主要的就是银行取得资金的成本,一共有几个渠道,一是直接资本市场包括发行股票和债券或引进战略投资者;另一个就是间接的,有企业和个人的存款,同业\金融机构间的资金拆借等等.

13# sapbgp4
还是不明白，银行贷出去的钱也是真金白银，又不是想划掉坏账就划得掉的，毕竟商业银行自己不能印钞票（除非中央银行），他们（商业银行）怎么除坏账

谢谢分享！！！！

1# sapbgp4

22# brokenfoot


商业银行坏账一般是两种处理方法，一种是直接算作亏损，另一种我国10年前改革银行的做法，把银行的坏账全部剥离出来，国家出钱把坏账买下，银行就拿到全部的钱。国家掏腰包了，然后成了资产清算公司，清算这些坏账。

3# yiyo7793

20# sapbgp4


  你还没有明白我的意思。石头的价格上涨时因为银行货币乘数的缘故，更房价没有关系。石头价格一路上涨也并不是因为投机哄抬物价，而是因为楼主把银行的货币乘数巧妙地穿插在故事情节中，让大家误以为是投机导致石头价格上升。


   按照楼主的逻辑的话，把货币乘数和其他东西混合讲，那么一个苹果，一杯水，的价格也都是投机而成的，他们根本就不值几毛钱！！

   搞清房价首先 要搞清楚一个因果联系的关键——银行的流动性导致的房价高还是房价高导致银行放贷多？

   要得到上面的答案，我们可以探寻奥地利学派的观点，哈耶克的大意是，当流动性过剩，或者说发行基础货币过多导致通胀的时候，这种钱的流向不是均匀的，是有倾向性，首先流入股市，债券，然后是楼市，最后才是所有商品。用周其仁的话说，就是货币似蜜终如水。流动性过剩首先象蜜一样流向一些有粘性的资产，造成楼市过高，但最终象水一样抬高所有商品的价格，造成通货膨胀。

  由此可见，楼价高的部分原因是银行发出的流动性，而不是相反，楼市绑架银行。

经济学的是凭借严密的逻辑推理来得到真相，而不是靠一厢情愿怨天怨地的自以为事来编造石头的故事。

brokenfoot 发表于 2010-9-14 15:52
13# sapbgp4
还是不明白，银行贷出去的钱也是真金白银，又不是想划掉坏账就划得掉的，毕竟商业银行自己不能印钞票（除非中央银行），他们（商业银行）怎么除坏账

嘿嘿！
老实人真多
中国教育害死人那，

商业银行，是谁的商业银行？
干吗一定要发行钞票才可以贷款？
借出去时，没成本，坏账销不掉谁又能怎样？就挂帐上呗，下把该放贷再记一笔，继续放！
不把RMB当成是钱，就当个数字，就不难理解了。
美国人长期债，哪里来的？n辈子也平不了，谁把美国怎样了
日本人长期债，哪里来的？几百年还也还不上，不照样

麻烦的不是有坏账或长期债务，麻烦的是，凭空捏造出这些RMB，突然间和石头脱了钩，变成真钱到大家银行卡上，可以兑现或消费了

还有股市和债券市场：
两房的例子：
专家说了：你们懂什么，我们买的企业债券，不是股票，两房退市的是债券的债权。
专家又说了：你们担心什么，两方发行了12万亿的债权，我们才买了4000万，美联储买了超过80%，美联储都不担心，我们更不用担心
专家还说了：这么大一笔款子，美国政府能不出面救两方吗？

我说了：专家你不愧是搞文艺工作（溜须拍马，写迎合政府的文章）的。这理由你都想得出来！
举个例子：
中国一私人公司，叫联想，做大了，发行了12万亿企业债券，然后又把这些债券的债权拿到香港上市了。其中，中国人民银行买了超过80%（要不怎么做庄来操纵股价），慢慢的，债券股价越拉越高，融资来的钱，联想公司扩产、收购IBM。。。轰轰烈烈
印度政府沉不住气了，跑来说，让我也入市吧，求你了。但中国香港股权上市风险太高，我不敢买，联想公司债券股票这么好，不如你让我买点联想的债券吧。股票我就不炒了。于是，在印度政府的多次哀求下，中国人民银行非常不情愿允许印度政府买了4000亿联想的企业债。

慢慢的，日本也凑过来说卖我点吧，俄罗斯也来买，最后，变成20%企业债都是其他国家政府买去了，80%是中国人民银行买去了。于是，中国人民银行想，如果联想经营不善，倒闭了，那该多好呀！

于是，联想---中国最大的私人企业，发行了最多企业债，并且债券上市后，在升升降降中，淹没了n多虚拟流动性后，如期倒闭了。还好，又是中国人民银行，出钱、出力、终于找来一家叫神州数码的公司，向联想伸出了援手，最终符合种种法律条款下，破产了、拆分了、卖了旗下资产除了有限偿还部分债务外，都合法的归神州数码了。

然后，联想去找了中国人民银行，说你还买了我发行的80%企业债呢，如今我关板了，你不是亏大了。中国人民银行行长李大川嘿嘿一乐，打开电脑，说：中国人民银行买你80%股权时，欠的那个数字还在计算机里呢，我打算就这么挂着。但印度人的4000万，日本人的？？？千万，俄罗斯的？？千万，已经汇到中国人民银行的帐户上，用来向印度人买苹果和衬衣了。

联想又说了，印度人找我们兑现债券怎么办？李大川说，这你不用担心，债券不已经上市了吗？除了印度、日本。。。买的那20%，我还向市场上抛了20%，所以你的股票才大跌，退市的。印度人现在卖掉，赔，我收着，他买，我就把剩下的全买给他。等你（联想）合理合法破产后，你发行的企业债，不就不用还了吗！

联想的经济专家说，那我欠中国银行的钱怎么办？李大川大怒，你他妈的SB呀！我买你的债券时，就是电脑上的一串数字。只有印度、日本、苏联这几个比你还傻的SB用的是真金白银。再说了，这些钱你不都拿去分了吗。

联系的经济专家说，那你不找我兑现企业债了？李大川暴怒，你他们的装傻还是真傻，你骗者那几个SB拿出真金白银，买了苹果、买了衬衫不都分给大家了，大家不都享受着了吗，我他们的要你还我那一堆数字有个p用。

联想的经济专家有问到：印度那个SB让政府出面救市怎么办？李大川笑道：印度那厮的总统在国内装B装惯了。以往政府想怎样就怎样。这是xxx国，有参众两院、有国会，不是谁想拿纳税人的钱来救某个私人企业就可以救的。你不用尿他。

美国和中国不一样，美元是世界结算货币，美元这么玩，可以向全世界输出通胀，
中国这么玩，是不是会比较危险？
不清楚，套较下

28# sapbgp4


你有点常识行不行？天天就在那里意淫中国经济和中国银行。

      银行的坏账都是一笔笔的亏损，明显记在损益表里面的。97年左右朱主导的改革，把这些坏账剥离出来，国家买了。然后成立资产清算公司，最后只收回了大概20%。剩下的80%都是相当于国家补贴。所以目前中国银行的资产是很健康的，要不然根本顶不住这一波。退一万步讲，就是这次大规模的放贷，这些贷款坏账很多，银行损益表上也就顶多3年没有盈利而已。

     天天编一些自以为是的小故事，把中国和世界的经济都包进去，还天真地以为掌握了真理，真是可笑。

   你指的那些所谓的“专家”和你有一个共同点，那便是，不用事实和逻辑讲话，都是用情感和意淫讲话，你也是个文艺工作者。