100年前，人们还认识共产社会，而现在，人们连什么是共产社会都忘记了

原始社会及以前，根本就没有所有制一说，是自然状态下的“人人所有制”！中间阶段，包括现在，有了所有制一说，出现了公有制与私有制的矛盾，直至出现了权力所有制，就是把所有生产资料都公有化，然后归权力支配。这是对原始“人人所有制”的否定。将来，必定是实现更高级的“人人所有制”，这是对原始“人人所有制”的否定之否定。重新回归不需要所有制阶段！

长治久安 发表于 2010-10-19 22:08
原始社会及以前，根本就没有所有制一说，是自然状态下的“人人所有制”！中间阶段，包括现在，有了所有制一说，出现了公有制与私有制的矛盾，直至出现了权力所有制，就是把所有生产资料都公有化，然后归权力支配。这是对原始“人人所有制”的否定。将来，必定是实现更高级的“人人所有制”，这是对原始“人人所有制”的否定之否定。重新回归不需要所有制阶段！

原始氏族公社，的财产形式，就是共有。请问：你说的“人人所有制”是不是这样的财产形式？

yangfw 发表于 2010-10-19 21:37
其实你的共产主义的主张的观点马克思的共产主义社会的主张（比如消灭家庭）里都有，马克思的共产主义主张在古人的大同世界，欧文傅立叶（不是“博离叶”）的空想共产主义的主张里也都有，所以再多的对共产主义的描述都是多余，关键是行动，如何实现！希望看到你的这方面见解。

你知道他们主张消灭家庭，但你知道他们要实现的社会是什么样的社会吗？

龚民 发表于 2010-10-19 21:40

黑夜里的火把 发表于 2010-10-19 21:00
共产主义社会什么样就不知道，怎么谈实现的问题。
     有人说，物质极大丰富就是共产主义。不要说不能实现，就是实现了，是共产主义社会吗？
     马克思说生产资料公有就是共产主义，生产资料公有了，人们为什么不把这一社会称共产主义社会呢？

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-----这就是个人的认识问题了。从列宁的“国家与革命”，马克思的“哥达纲领批判”文中可认识到：公有制社会实际巳经进入共产主义，只不过是低级阶段----社会主义阶段罢了。如果你将共产主义远景化、神秘化、一切空想美好化，那当然共产主义还要一千年、一万年------。因为人类物质生产、科学技术总是不断进步的，只要环境充许，人类延续，物质生活、精神生活总会是不断改善的，一代更比一代强。

物质丰富，生产资料公有不是共产主义社会，这是人们对共产主义社会的错误认识。

     共产主义社会应该是一切共有，没有私有的社会。
     你还是认真看看主贴后，再讨论吧！

任何社会模式，其生命力和存在理由，不是什么人发明一个什么主义就能决定，而是人类社会自发选择的结果！！！所谓共产主义实在某些人对私有制的资本主义绝望的一种理想国构想而已！！！用什么共产主义去激励人们起来革命，那是别有用心之人的骗人鬼把戏而已！！共产主义理想至少难以解决两个难题：一是社会进步的动力问题，二是资源有限问题！！

00520 发表于 2010-10-20 09:18
任何社会模式，其生命力和存在理由，不是什么人发明一个什么主义就能决定，而是人类社会自发选择的结果！！！所谓共产主义实在某些人对私有制的资本主义绝望的一种理想国构想而已！！！用什么共产主义去激励人们起来革命，那是别有用心之人的骗人鬼把戏而已！！共产主义理想至少难以解决两个难题：一是社会进步的动力问题，二是资源有限问题！！

我觉得你说的有道理，但是我觉得难题不在于社会进步的动力问题，因为在资源有限的前提下，由资源不足和分配导致的不均衡，此类矛盾在推动社会进步，人类也将不断发展。但是假如一切需求都能满足，人类的思想极度高尚，那也就失去了人的自我属性。其实一切需求都能满足，这个前提本身就是没有任何实践所能证明的。我认为任何制度都是实践过程中才能认识的，列宁在20年代实行的新经济政策就是对于社会主义市场经济的很好实践。我们不能逾越这个时代，在今后很长一段时间内，权力和金钱的拥有者还会支配社会的绝大多数资源。

00520 发表于 2010-10-20 09:18
任何社会模式，其生命力和存在理由，不是什么人发明一个什么主义就能决定，而是人类社会自发选择的结果！！！所谓共产主义实在某些人对私有制的资本主义绝望的一种理想国构想而已！！！用什么共产主义去激励人们起来革命，那是别有用心之人的骗人鬼把戏而已！！共产主义理想至少难以解决两个难题：一是社会进步的动力问题，二是资源有限问题！！

不要用现代人的一般性的观念衡量共产主义问题，
第一个难题：社会进步动力，人们衣食无忧时一样不缺乏动力。为什么一些老教授衣食无忧，还在努力研究科学问题，一方面基本的生活得到满足，另一方面兴趣所在，还有一方面荣誉与责任。比如说当院士，我敢说绝大多数有资格评院士的专家参评院士并不主要是为了增加收入。
第二难题是建立在资本主义经济学“人的欲望无止境”的假设前提基础上提出的“难题”。共产主义按需分配指的是实际的需要，而不是想要什么要什么，“我要月球，我要地球”等超级欲望那个社会也满足不了。真正到共产主义，人们的需要只是基本生活的满足，由于物质极大丰富，消费领域自然是按需分配。比如，一些单位提供的工作自助餐，谁愿意拿多少就拿多少，这在粮食缺乏时期不可思议，但却已经成为现实。
还有同样一个被资本主义认为的难题是“偷懒问题”认为共产主义不能解决偷懒，这里一并回答了。
共产主义生产方式改变，人类摆脱繁重体力劳动，由自动化、智能化取代，人们主要从事创作性劳动，和娱乐性劳动，自己劳动的同时满足其他人。现在也能看出来，为什么现在些搞艺术的宁可怀揣梦想流浪也不愿意找一份切实的工作，人的追求是全方面的。当共产主义社会基本需求得到充分满足后，人们必然追求多样化的自身价值实现。劳动的同时满足他人需要。
再比如足球运动员，参加世界杯时是愿意上场劳动呢还是在板凳上偷懒？？
乔丹打棒球也是一样，年薪只有一万美元，他想打球还是想偷懒