楼主: mysky321
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【有奖讨论】美国经济复苏的可能途径!(务实+理性探讨交流) [推广有奖]

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daniel8cn2002 发表于 2010-10-27 18:10:54
楼主发的啥,就凭你简单几句话美国经济就复苏了?
in the age of deceit, telling the truth is revolutionary

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wyvernfly 发表于 2010-10-27 18:15:43
多谢楼主分享!!!
子贡经商,取利不忘义;孟轲传教,欲富必先仁

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lwzxy 发表于 2010-10-27 19:20:38
楼主毫无疑问认为,美国是世界经济的引擎,只有引擎发动,世界经济这辆列车才可正常运行。然而,正如Peter Schiff所说,美国并不是世界经济的引擎,而是后面的一节大拖车。丢弃了这节拖车,火车当然会跑得更快。美国经济当然有复苏的可能途径,但恐怕没有迹象表明,它能够走到这个途径上去。
有人说,美国是世界最好的消费者。不,他们是世界最坏的消费者,因为他们不付钱!一个好的消费者最起码应该买单。在国际贸易中,一个国家要用出口为进口买单。可是他们没有出口,拿什么买单?他们只能打IOU的白条。
世界最终一定会放任美元下跌,这样美元的购买力就会消失,会被重新分配,其他国家的货币会上涨。现在的中国工人买不起他们自己生产的东西,他们把造好的东西运上船之后,就只能跟它们挥手告别了。但在不远的将来,中国人就能把自行车换成汽车,因为钢铁会便宜、汽车也会便宜,因为他们工资的实际价值会增长,因为他们的货币会升值。
反过来看美国,恐怕美国人就得改骑自行车了,因为汽车会突然变贵,油价会突然变贵,因为美元的价值会大幅缩水。世界不会因为美国人不买他们的东西就受到牵连,反而能从中受益,因为原先美国人所占有的东西,现在留给了他们,他们将享受更多的实惠。世界借给了美国人太多的钱,资本现已成为稀缺资源。如果其他国家将资本用于国内,用于他们的私有企业、工厂,难道不比借给美国人更好吗?他们自食其力,自己享受自己的劳动果实,难道不比他们出力、让美国人坐享其成更好吗?未来将发生什么是显而易见的。
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龚民 + 1 + 1 + 1 碳纤维自行车现在就很贵。奖励有自己认识。
mysky321 + 20 你的观点是建立在美国被拉下唯一世界强国宝座的前提下。这个宝座是他保持繁荣的基石,

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培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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wobang 在职认证  发表于 2010-10-27 20:02:10
caiyuyoung 发表于 2010-10-27 15:04
就目前的状况来看,美国整个经济量,能够以每年1-2%的速度稳定增长,已经是均衡状态了,不要期望再度步入新一轮的增长周期;实际上,过去美国经济的速度在2001年已经宣告了结束,否则不需要通过泡沫经济(2001-2007)的房地产刺激。这种状况跟大陆的北京、上海、浙江很相似。可以这么说,美国、北京、上海、浙江的高速增长不可能有第二次。
美国方面,伯南克依靠过渡宽松的货币政策,不管他一次、二次、三次 and so on,这只是为整个美国经济复苏争取时间;说白了,就是用宽松的货币环境,为美国经济疲弱的状况不至于变得更差,从而在这段时间中找到新的增长点,让整个美国经济进入1-2%的均衡速度。不管是失业率、消费总量、还是人均消费量,美国几乎不可能再获得如期的新一轮增长,除非他愿意高价变卖资产来改善财政状况,或者依靠庞大的军事实力来对外掠夺。
后阶段,美国的新刺激要看居民需求和政府需求,美国第一轮婴儿潮已经进入退休年龄,医疗的压力很大,这对于美国3亿人口来说是个机会,对政府是个负担,在医疗模式里面会产生服务业的变革。第二是后工业化和服务业的深化,全球的低碳需求在欧美会首先启动,2010年美国整个太阳能产业刺激了26%的就业人口增长,这条链是一个POINT。第三点及其他,我还没看到。
如果扣掉美国增发货币导致的虚假增长,美国真实的增长会是多少?
如果美国不能增加新知识转变成现实生产力,美国还只能借助货币的增发实现帐面的增长.
先进国家的高生活成本,迫使他们自己必须增加生产力的知识含量,一旦退回到低水平的竞争,必然无法赢过中国这样的发展中国家.
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mysky321 + 50 我很赞同,美国的优势是高技术含量,以短处来和他国竞争,不是出路。

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le2005 发表于 2010-10-27 20:14:56
原本写了很多,想想还是算了,又是政治经济学的传统思路,无甚新意,惭愧。。。

不过,极度不赞同LZ的某个前提“美国如果不能复苏则世界经济很难复苏”,世界经济系统的运行和世界经济结构将完全不同,这一判断或偏颇。。。[shocked]
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arthistory4 + 100 非常赞同
god_kill + 1 + 1 我很赞同
eros_zz + 100 别惭愧了,给点钱鼓励下你!你都惭愧了,我们何去何从?

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近4年后,莫名就找回了账号和密码(美羊羊教授),为这个“有记录以来最偏离的厄尔尼诺炎夏”拂过一缕清凉…

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eros_zz 学生认证  发表于 2010-10-27 22:24:13
嗯  看了各位坛友所说的 都没啥好讲了。。都说的不错

补充下就是,如果现在美国内部不团结,一定要团结,如果已经很团结,就要更团结。。

“团结就是力量”
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happy_287422301 + 2 + 2 我很赞同

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suojin817 发表于 2010-10-27 23:55:20
学了这么多每年经济学,回过头来再看所谓的经济复苏,突然不知道所以云了。
曾经天真的以为,中国凭借这廉价的人力资本优势,在同美国的贸易过程中,通过顺差逐步实现财富的转移,最终实现2者的趋同。殊不知到头来都是美国增发的“纸币”。而美国本身确处在一个相对独立的经济体中。问题是,这个经济体的经济体系真的完善么?窃以为实体经济的空虚,是造成美国高失业率的元凶。美国人不知道么?奥巴马身边的顾问都不是傻子,好吧,激励本土相关工业的发展,奈何本土相对较高的人力成本,抵挡不了来自中国廉价产品的冲击。于是,到头来还是得破产。最终呢?这不?还得靠增发美元来过活。
好家伙,这增发的美元算啥?国际货币?也只能这么解释了。不然,再雄厚的经济实力也支撑不起这么庞大的虚拟资产。到头来中国的外汇储备算啥啊?
    高失业率的解决要么降低本国的物质生活水平,通过真正意义上的大萧条来实现,要么就等着别的国家的人力资本上来了,跟美国趋同了,以致彼此产品的差别不会很大,不然,在开放的经济体系下,又想保持差距,又想居民生活过得安逸,本身就是个悖论。(能理解最好,不多做解释)
    所以说,在此基础上的探讨,从骨子里便是虚的。竟是些表面的花架子。没有实际的效果。
次贷危机真的过去了么?经济真的开始复苏了么?通胀水平的高速增长。。告诉我们,下次危机不远了。因为,说句不好听的,整个世界都没有真正弄明白,危机的根源在哪里。
    金融,这个本来跟实体经济挂钩的东西,现在越扯越远了。
    现在再想想经济学,真的很感到悲哀,在政治利益面前,全是浮云,装什么清高,太假了。无非就是愚弄愚人吧了。这时候很多人都在偷着乐,为啥,其实他们真的不需要知道太多,只需要通过经济学找些借口,让愚人们感觉很有道理,OK了。
    所以,别谈什么复苏了,或许还没见到标准经济周期中的繁荣,又开始危机萧条了。其实我们处在一个很脆弱的年代,不堪一击的“体系”靠着太多的“所以然”这种强力的的粘合剂强行的支撑着,而我们,这些愚人还在天真的幻想。。。
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mysky321 + 30 我很赞同!高消费,低产出,原本靠技术卖钱来保持基本平衡,现在正被逐步追上,经济失
eros_zz + 20 对论坛有贡献

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xnczm 发表于 2010-10-28 00:57:16
观点精彩呀

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andrew_chaung 发表于 2010-10-28 01:15:01
嘻嘻嘻嘻嘻
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eros_zz -5 你的帖子是这么多帖子里最刺眼的。。哥们

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belindade 发表于 2010-10-28 01:22:57
我也来说几句,攒钱,攒经验.

美国的经济复苏是一定的,问题只是要多长时间.这个观点可能有人不服.其实从经济学角度讲,美国是不是单纯的国家,它是一个对于全世界的精英分子有着强大吸引力的中心地.只要这一点不变,美国就不会衰退.经济危机不过是对现有的社会层次的有效重组.淘汰了一批人,自然会有另一批人赶上来.
至于什么办法才能加快经济复苏,我看这个问题有很大的不确定性.就像自然选择一样,肯定会有物种生存下来.但很难说物种怎么变异更能增加它的生存几率.一方面由于随机性,谁胜谁败很难说.另一方面,变异也不是意识能掌控的.
但大方向是肯定的,那就是要从实业入手.比如现在炒得火热的新能源.一旦成功,全世界都得跟着美国跑了,经济能不复苏吗?至于华尔街,只是个工具.水能载舟亦能覆舟.用得好,可以加快实业的发展,用不好就阻碍了进程.


愚见,轻拍.
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eros_zz + 20 用20币拍你,对美国这么有信心?

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