试析创造性劳动与劳动价值论—对马克思劳动价值公式的补充(转）

石开石 发表于 2020-9-3 13:17
对于机器大生产而言，创造新价值的主要是机器。
就像男人（劳动者）与女人（机器）一起生孩子（产品）。
...

的确，创造性劳动的产品是无形资产，无法估价。但它不和重复性劳动结合，它就无法形成最终产品。光有科技又不能当饭吃。
现有的生产力条件，包含前人的创造性劳动的成果。但这个物化的创造性劳动成果，只是提高现有活劳动生产效率的前提条件。前人栽树，后人乘凉。世代相传，创造性劳动成果不断物化，变成了今人不断提高生产效率的前提条件。人们以很小的活劳动的投入就生产出价值巨大的劳动产品。所以，财富=生产劳动（创造性劳动和简单劳动）+自然资源。马克思的理论只需要补充完善，推翻不了。死劳动只会转移原有价值，而活劳动才能创造新价值。创造性的活劳动不断物化变成死劳动，当前的活劳动又在积累的死劳动的基础上高效率生产。

yequis 发表于 2020-9-3 14:27
的确，创造性劳动的产品是无形资产，无法估价。但它不和重复性劳动结合，它就无法形成最终产品。光有科技 ...

机器设备绝不是死劳动，而是劳动的升华，机器设备工作，创造了更多的新价值。相比之下，所谓的活劳动创造的价值可以忽略不计。是个男人，就要承认，孩子是女人生的。

资本是能够提高生产效率的以前的劳动，资本是高效劳动。

罗鹏 发表于 2020-9-3 15:45
资本是能够提高生产效率的以前的劳动，资本是高效劳动。

机器包含死劳动，活劳动是人的创造性劳动，创造出成果就包含了死劳动。它不会自行增值！
或者它包含创造性劳动的死劳动是一个杠杆，增加活劳动效率的强力杠杆！不可颠倒。
活劳动创造新价值，死劳动转移并占有全部价值。

从根源上来说，始终是活劳动创造新价值，死劳动转移价值。
创造性劳动的物化，变成死劳动，只是提高活劳动创造新价值的效率！而不是死劳动就直接能够创造价值，自行增值了！！！、
这点不难搞清楚。无论是创造性劳动还是简单重复性劳动，都属于活劳动。哪怕二者创造新价值的效率有天壤之别！

劳动必然是活劳动和死劳动的统一！由死劳动奴役活劳动变成活劳动和死劳动分离。

yequis 发表于 2020-9-3 16:27
机器包含死劳动，活劳动是人的创造性劳动，创造出成果就包含了死劳动。它不会自行增值！
或者它包含创造 ...

你一脑子全无的人，就知道背死书，看不懂就呆着面壁去。

采用自动化生产，会提高活劳动的效率，但会降低单位商品的必要劳动时间，导致使用价值量的增大，性价比的提高。结果变成了，生产力越发展，东西越不值钱，更少的钱能买更多的东西。因为什么呢？因为在自动化生产的条件下，活劳动的付出微乎其微了。
当然创造性的劳动物化变成死劳动，这种创造性的活劳动本身难以估价。但随着生产产品巨量化，单位数量的产品所包含的由创造性劳动物化形成的死劳动所包含的价值，也微不足道了。因为巨大的数量摊薄了单位数量产品所包含的创造性劳动成果包含的价值和外加的简单劳动的价值之和了。
总之，因为生产效率的提高，单位时间生产数量巨量化，从而摊薄了单位数量产品包含的创造性劳动和采用自动化生产中外部付出的活劳动！
有趣的是，人类一定时期内的总需要是稳定的，生产效率的极大提高，可以轻易满足这种需要。
你创造性劳动价值再巨大，外加简单的活劳动再微小，二者之和被巨大的数量以摊薄，产品价格就很微薄了！

罗鹏 发表于 2020-9-3 16:33
你一脑子全无的人，就知道背死书，看不懂就呆着面壁去。

出口成脏的人，不欢迎你的到来！请蛋滚！

yequis 发表于 2020-9-3 16:42
采用自动化生产，会提高活劳动的效率，但会降低单位商品的必要劳动时间，导致使用价值量的增大，性价比的提 ...

总之一点：采用自动化生产，生产时间越多，则产品数量越巨大，则单位产品所包含的价值就越小。这包括简单劳动创造的价值和创造性劳动创造的价值。
巨量价值（创造性劳动+简单劳动）÷巨大数量的产品=单位数量产品微乎其微的价值（低廉的价格）。而人类需要的产品是一个不大的常量，所以付出微小的金钱就可以购买足量的消费产品。