楼主: 精忠岳飞
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资本家是怎么通过剩余价值来无 耻的剥削工人的 [推广有奖]

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kylepurity 发表于 2010-11-23 22:56:32
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精忠岳飞 发表于 2010-11-24 00:02:22
楼上的全是用空洞的词汇,什么巨大的负担?苏联人一年有三分之一的时间不用上班,生活轻松怎么会有负担?当然斯大林时,实现了强制性的义务劳动制和配给制那是工业化原始积累的需要,义务劳动制和配置从1935年苏联就开始取消了。斯大林之前苏联还是一个农业国,或者不是斯大林的强制工业化,和普遍的国民教育,苏联根本成不了超级大国。很多知识分子还不断的攻击斯大林,但问题是如果不是斯大林,大多数人成不了知识份子。仅一五计划斯大林就把近三分之一的资金投入到教育,正是斯大林的专制培养出大量能独力思考能力的知识份子。其中不少就是后来反对斯大林的。
要做就会有巨大的错误,只有那些成天什么都不会做的人才不会犯错。如战乱或动荡年代,根本就没有足够的时间和法律资源来对犯人进行充分的审判,直接流放,这是生存环境逼出来的,它是一种有效的生存策略。在人类历史的关键时候,很多时间正是残酷的政策,保证了族群的生存实际了社会的发展。相对英国的原始积累,斯大林已经温和得太多了。苏联人均寿命在斯大林时达到了60岁以上,婴儿的死亡率已低于资本主义国家,人口增加了近0。7倍。

我否定官僚主义危害不大,而是官僚主义只能遏制,根本消灭不了,任何社会都存在。社会需要一个公平的监督体系。社会需要的是民主监督,而不是民主计划,民主计划是空谈,计划是一种制度。

而且任何制度都是由最初的专制暴力构建出来的,特别是生存环境逼迫下,需要残酷的专制,这是一种生存策略。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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kylepurity 发表于 2010-11-24 09:28:32
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kylepurity 发表于 2010-11-24 14:54:05
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精忠岳飞 发表于 2010-11-25 19:04:49
在这里我要说斯大林体制是非常成常的,正是斯大林体制快速实现了普遍的国民教育,正是斯大林体制造制出大量的工业熟练人口和技术人才.
连90%反对斯大林主义的知识份子,也是斯大林主义制造出来的,没有斯大林他们受不了普遍的国民教育.现今世界超过半数以上的顶尖科学家,都来自斯大林体制的国度,现在仅美国的高科技技术人才中,过半数的来自前斯大林国家,
还敢说斯大林主义失败?
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2010-11-25 21:34:08
kylepurity :
       这里需要纠正你的一个严重错误,斯大林的很多经济观点是错的,在但这个问题上确是对的,托洛茨基等也是这个观点。那就是社会主义不需要遵守价值规律这种社会规则。遵守价值规律不能导致客观的价格。
       问老兄一个问题,那你认为在计划中需不需要遵守价值规律,这种社会规则。
    我的回答是价格必须等待生产组合,不能遵守价值规律。因为遵守价值规律即不公平,也不能导致最优的资源配置,如果价值是劳动,是按劳动价值论运转的,那么遵守价值规律等于让资本任易剥削绝大多数个人。
   价格怎么才客观合理?让每个人能得到最大化的满足的价格才合理和客观。而价值即然是一种劳动,不是效用,那么价值规律导致,只是改变资本(货币)与劳动力交换的比例,其生产组合(产品)的产量不会增加,也不会减少,而且价格不会影响钢性的工业生产。以工业资本主义中的企业来说,企业不会因价格变动,而改变生产计划,而是追加投入以维持计划。如雇员不可以今天开除,明天又雇佣另一批具有另外知识技能的雇员,机器不可能立即折旧,就连运输到半路上的物资都不可能改变运输的地点。也就是说,不可能今天生产飞机,明天价格变了又是大炮,再后汽车?实际上工业资本主义国家的工业,比中国所谓计划经济时代的工业要“僵化”(标准化)得到多。所谓的“僵化”,不但不是计划经济的最大缺点,反而是它的最大优点。
中国所谓的计划根本上变化,是因为我们的工业不够“僵化”(标准化),因为基础工业的生产成本、规模、技术标准都不一样,当然成本也可能不一样,如:一些炼钢设备非常先进,一些确是非常土的小钢炉。要实现标准化,必须集约化生产,从全局来上依据人口、资源分布利用线性规划来最优的选择工厂、企业的选置及规模。正所谓控制无变化。这也反证了劳动价值论的正确性,价值是劳动,而不是除人以外的生产要素。
   再回到价格规律上来,即然劳动价值论是对的,那么价格律规不能导致最优的配置资源,价格变动相反会加重每个人的付担,其表现形式就是失业,和劳动力价格变低物价上涨。
   因为货币与最优配置资源是矛盾的,这短陷就是高档用品的短缺,实际上资本主义也是短缺经济,但资本会改变货币与劳动力交换的比例,让多数人买不起。
   而不遵守价格规律的好处,是逸费波动,让生产快速的推高形成规模,从时间的速度上,让范围更广范民众在更短时间能得到消费品,并且短缺只限于新的生产组合。
   这种缺陷是货币(价值)与最优配置资源冲突造成的。只有消灭货币,才能消除这种缺陷,然而能不能消灭货币,那是另外一回事。
   如果认为价值规律导致的价格客观,那么必须劳动价值论不正确,其价格才能可能客观,但不幸的是劳动价值论是正确的。只有在边际效用论之下,才能实现较近似的按劳分配。
   边际效用论作为价值理论是错的,但作为资源配置的理论,它确是对的。
   在劳动价值论之下,根本不可能按劳分配,因为价值是劳动,而不具体的要素或者具体财富。只有消除货币才能绝对的实现按劳分配。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2010-12-12 19:59:51
请那些讲纯粹经济学的人来反驳吧.
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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烈焰风暴 发表于 2010-12-12 21:12:44
看你引用那么多,你更像纯粹经济学的把

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十佳青年 发表于 2010-12-12 22:49:41
其实资本家也很艰难 1# 精忠岳飞

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精忠岳飞 发表于 2010-12-13 11:27:57
资本家为了榨取交换中的劳动剩余的货币支取形式,当然不容易。剥削是针对整体概念的资本和资本家,不是针对个人,我个人也算得上小资产阶级。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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