楼主: lauren
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[经济学模型] 请教经济学方法论:关于学界屡犯检验方法与传导机制环节模型的不匹配问题?(转) [推广有奖]

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lauren 发表于 2010-12-6 07:25:01
19# sungmoo

不好意思,楼主这两天有点杂事~~

上面那位朋友的观点给了一个独特的角度,学习中。

小弟对假设问题不是非常了解。不过针对您的问题有这么两点想法:

1,您说的真假设与假假设的区分小弟不是非常明白。其实经济学理性人假设也好,某些基于其他条件不变的假假设也好,小弟觉得两者都是在一定的条件下提出的某种设想,本质上的区别在哪里?您说的区别是理解的角度不同,如果将经济学理性人假设具体化并将其放在一定的理论问题中,实际也是需要假定其他某些条件不变。如果在现代西方经济学的框架内,或者说是主流实证主义的框架内,一个假设背后都是一个数学等式。既然是数学公式,其实都是从现实中抽象出了一个“理想”的状态。

2,关于假设问题本身,小弟认为既然需要称之为“假设”,实际都是不可能为现实所完全证明,否则就不是假设,而是公理。不过感觉此问题追溯下去,又会回到哲学~~~

咱还是就实证主义框架谈经济学吧~~

关于经验主义与实证主义,再说两句,还是有些朋友在混淆。这两者在西方社会科学方法论(毕竟这两者都是舶来品,所以要使用还是参照原义)里并非并列的概念,两者诞生的年代就隔了许久。理论上说是实证主义可以在认识论及方法论上用经验主义来分析,但同时自身也可以用其他的方法。就拿我这个帖子里举的例子,其中理论传导机制这块就不是经验主义,从数学公式抽象出的理论怎么能说是经验主义呢,当然后面的计量检验部分“看上去”确实是经验主义,但实际是否是还值得商榷。不过还是不细究了,过多谈论文字游戏就偏题了。

其实,之所以发出发这个帖子,是觉得某些学术用语及方法在舶来之后已经变味,且已经变成一种趋势,如果是某种习惯性的忽视,不免让与经济学理论打交道的朋友们感到无助。

如果看欧美经济学的学术论文(权威期刊上的绝大部分),会发现其用词实际非常严谨,对前提假定,研究方法,相关结论十分的重视,尤其是结论本身的严格假定条件都非常的完整。在这个帖子上文气候变暖那段指出的第2类问题其实大部分他们也解决不了,但至少相关学术文章从来不隐晦或含糊此类问题,如果仅仅是计量检验那么就是计量检验,不会说计量检验是某一理论的证明,而是会说证明了两者(两个变量)的关系。

而至于第1类问题,恐怕是我们的独特创造。从一个单一的假定(如边际效用递减)出发,构筑一整套理论体系是多么复杂与有意义的工程(微观经济学)。偏偏我们的文章能选择性挑选理论结论,全然不顾各理论的前提假定(甚至矛盾),传造出一个个新的"理论体系"且称之创新。。。这在国内核心期刊已经屡见不鲜。

并非为了抱怨,而是想找寻一个普遍意义的本质。实证主义的经济学理论究竟可以解释什么?

小弟时常觉得最重要的是一个分析问题的方法,一个分析问题的逻辑。

至于无法完全对应实际,其实都很正常,任何方法都是如此,没有纯粹与完美;但如果似是而非,习惯性、趋势性的误导,或者连本身的逻辑都不尽完善却反而夸大其现实解释力,那么可能危害更大~~~~


真心谢谢大家的指点! 希望多多交流,共同进步!

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sungmoo 发表于 2010-12-6 08:44:30
lauren 发表于 2010-12-6 07:25 关于经验主义与实证主义,再说两句,还是有些朋友在混淆。这两者在西方社会科学方法论(毕竟这两者都是舶来品,所以要使用还是参照原义)里并非并列的概念,两者诞生的年代就隔了许久。
在汉语中,“实证研究”、“实证分析”、“实证结果”等等词,恐怕是更令人困惑的概念。许多作者也许只想指"empirical"。

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sungmoo 发表于 2010-12-6 08:47:12
lauren 发表于 2010-12-6 07:25 实证主义的经济学理论究竟可以解释什么?
在汉语中,也许“实证经济学”(这种特定称谓),歧义更少一些(它通常与“规范经济学”相对)。

而楼主这里的说法,“实证主义”是否与“证伪主义”相对?

(另插一句:个人以为,通常所涉及的统计或计量理论——特别是假设检验部分,是“证伪主义”的)

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lauren 发表于 2010-12-7 05:03:52
23# sungmoo

实话实说,我暂时还没接触过证伪主义,所以不好评论。不过若有机会看到此概念会好好留意学习。谢谢:)

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sungmoo 发表于 2010-12-10 16:49:44
lauren 发表于 2010-12-6 07:25 关于经验主义与实证主义,再说两句,还是有些朋友在混淆。这两者在西方社会科学方法论(毕竟这两者都是舶来品,所以要使用还是参照原义)里并非并列的概念,两者诞生的年代就隔了许久。理论上说是实证主义可以在认识论及方法论上用经验主义来分析,但同时自身也可以用其他的方法。
那么,楼主所指的“实证主义”是否与“逻辑实证主义”中的“实证主义”相同?(逻辑实证主义logical positivism也被称作逻辑经验主义logical empiricism)

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sungmoo 发表于 2010-12-10 17:08:51
lauren 发表于 2010-12-6 07:25 就拿我这个帖子里举的例子,其中理论传导机制这块就不是经验主义,从数学公式抽象出的理论怎么能说是经验主义呢,当然后面的计量检验部分“看上去”确实是经验主义,但实际是否是还值得商榷。
个人以为,借助数学语言表述的命题与“数学命题”本身还是有区别的。

在逻辑实证(经验)主义者看来,“科学命题”是且仅是,对“事实”有所断定并可被证实的经验命题;而数学命题与逻辑命题,是对事实无所断定的、必然的分析命题,它们不是科学命题。

而逻辑实证主义的核心是逻辑分析的可证实性。

借助数学语言表述的经济学模型,如果涉及“断定事实的并从逻辑上论证的命题”,它们就不能算作纯粹的数学命题,也属于经验命题。

比如,物理学中,借助数学语言表述牛顿第二定律并推导出动量定理与动能定理(前者叫“定律”,后两者叫“定理”)。这种数学推导前后涉及的几个命题,都应该是“科学命题”。

(未必正确,仅供探讨)

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sungmoo 发表于 2010-12-10 17:27:24
lauren 发表于 2010-12-6 07:25 实证主义的经济学理论究竟可以解释什么?
个人以为(未必正确),所谓对命题A的“(理论)解释”,就是用另外一组不加解释的命题,从逻辑上推导出A。当然,另外一组不加解释的命题越少越好,而推导出的命题越多越好。

而逻辑实证主义也许要求,这种推导应该是“从科学命题到科学命题”。

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