计划经济实际上是国家行为对每个人自己的微观自主决策权的绑架

龚民 发表于 2010-12-4 19:53
新三年、旧三年、缝缝补补又三年，立即折旧----还能对付将就用吧！----跑计划指标将新吉普车跑成了旧车，轱辘换了好几个，印章盖了二三百，最后还是不批准，这可是当年公开的笑料啊！
王府井旁的中国照像馆添加彩印设备，打报告可行性研究、市场调查报告、单位领导研究通过，最后上报主管候批，报告打回：不批准。

在私有制中型以上的企业，你敢说没有这样的审批程序和财务制度？官僚主义在私有制的企业中一样存在。

并且不是说换就换，你也要考虑经济核算，好钢用在好刃上。

精忠岳飞 发表于 2010-12-4 20:46

龚民 发表于 2010-12-4 19:53
新三年、旧三年、缝缝补补又三年，立即折旧----还能对付将就用吧！----跑计划指标将新吉普车跑成了旧车，轱辘换了好几个，印章盖了二三百，最后还是不批准，这可是当年公开的笑料啊！
王府井旁的中国照像馆添加彩印设备，打报告可行性研究、市场调查报告、单位领导研究通过，最后上报主管候批，报告打回：不批准。

在私有制中型以上的企业，你敢说没有这样的审批程序和财务制度？官僚主义在私有制的企业中一样存在。

并且不是说换就换，你也要考虑经济核算，好钢用在好刃上。

自己玩自己的官僚主义，从而使自己受害，这种官僚主义是私人企业所应该有的东西吗？只有那些生死与（官僚主义者）自己无关而自己又可以在里面玩权的企业，才被官僚主义所害。

龚民 发表于 2010-12-2 09:04

可有人还想推行那种短缺经济方面，恋恋不舍啊！样样计划限制、企业无有竞争失去活力，那种二战时汽车型、中国自己制造后三十年一贯制，想想真是可笑！

计划经济之所以仍然残留不断，一个很大原因就是计划者可以从中获得权力与利益的莫大好处。这种以权谋私的方式严重阻碍了经济的发展。

精忠岳飞 发表于 2010-12-4 19:00
说得好，请让各个国家的政 府，取消各种形式的货币税，因为货币税会逼迫人们进行强性性交换。如资本主义国家对机器规定统一的折旧率，当然**不知道各种机器的磨损程度。但强制性的规定也是逼迫交换。又如汽车规定时间必须报废，相反像这两种强制性的规定计划经济国家都没有这种强制性。如电汽工程师协订IEEE请取消？如为什么中国、美国的电压是强制性的220V，日本的为什么是110V？
有种的完全回到真正的自发社会秩序，真正的自发社会秩序，是自身生产的消耗高于外部消耗才会交换，而低于外部消耗交换就是强迫性的交换，请取消这种货币税收计划逼迫的强制性，让市场经济解体。

搞不清状况！请区分清楚“指令”与“服务”的区别。

精忠岳飞 发表于 2010-12-4 18:54
生产计划如果真正的可以随价格一样不变改变,那么工业社会就会立即解体。
市场所谓的供求均衡，并不是生产能力与个人选择达成的均衡，而是改变了货币（资本）与劳动力交换的比例，让人买不起消费品罢了，价格波动根本影响不了钢性的工业生产。市场经济是更短缺的经济。因为生产设备不可能立即折旧，相关的生产或研发人员不可能今天雇佣，明天就开除。生产厂商固定成本是一堆机器和厂房，它们在短期是不变的，再把作为可变成本的工人逐渐加到机器上去考察产量的变动，由此得到一条U型的边际成本和平均成本曲线，还可以采用同样的方法去考察长期成本和规模收益的变动。可以说，所有这些都是正确的，也是实际企业生产中存在的。但是，你只要拿出企业的财务报表就会发现，上述这些成本和产出以及它们之间的关系是根本找不到的，这里只有花了多少钱和挣了多少钱，所有企业中的技术上的投入产出是不可能用货币来表示的。如果实际中的成本收益计算是按新古典那样，总经理一定是工程师，最好再找一位数学家做财务总监帮他计算，而实际中的懂事长和总经理却根本不需要懂得技术，而是要具有凯恩斯所说的“动物精神”，因为他必须在商场上按照游戏规则和其他的“动物”去争斗和摆平企业内部管理人员之间的争斗，他可以没有任何技术和财务方面的知识，甚至不懂经济学和算算术，但他决不能没有勇气。事实是为了维持生产计划，资本家们不能不追加投入。或者他们选择出售或者购进生产，而不是不断的改变具体的生产或者研发计划。瓦尔拉斯均衡在市场经济中压根就不存在，有的只是古典经济学的均衡，而现在的流行经济学无谓的歪曲了，斯密的“看不见的手”看不见的手表述的是一种社会关系的均衡，而不是生产力的均衡。按生产力分配劳动力，一致是人类的梦想，它只能在计划经济中得以实现。
很多白痴垃圾，根本不知道“价值规律”意味着什么？他们是为遵守规则而遵守规则，连他们脑子只也不知道为什么要这样做，只感觉上觉得这样才所谓的观客。

白痴垃圾！！

hhj 发表于 2010-12-5 07:20
并且不是说换就换，你也要考虑经济核算，好钢用在好刃上。

自己玩自己的官僚主义，从而使自己受害，这种官僚主义是私人企业所应该有的东西吗？只有那些生死与（官僚主义者）自己无关而自己又可以在里面玩权的企业，才被官僚主义所害。

私有企业不存在官僚主义,你看看西方那么多管理丛书中，论述个人想要取成功，就是要调和企业中的各种关系。连西方管理学家也诚认，他们社会中70%以上人的成功是靠关系，在私营的中型和中型以上的企业中，官僚主义非常严重。

难道说资本家无所不知，无所不能，他们不但是工程师，懂得成本核算，而还是财务总监等？而且他还必须有无限的时间，无限的精力，随时出现在该出现的地方？
中型以上的企业一般就是通过一种制度在管理，懂 事 长 、经理们根本就忙不过来，只要是通过制度在管理，官僚主义就普遍存在。

hhj 发表于 2010-12-5 07:31

精忠岳飞 发表于 2010-12-4 18:54
生产计划如果真正的可以随价格一样不变改变,那么工业社会就会立即解体。
市场所谓的供求均衡，并不是生产能力与个人选择达成的均衡，而是改变了货币（资本）与劳动力交换的比例，让人买不起消费品罢了，价格波动根本影响不了钢性的工业生产。市场经济是更短缺的经济。因为生产设备不可能立即折旧，相关的生产或研发人员不可能今天雇佣，明天就开除。生产厂商固定成本是一堆机器和厂房，它们在短期是不变的，再把作为可变成本的工人逐渐加到机器上去考察产量的变动，由此得到一条U型的边际成本和平均成本曲线，还可以采用同样的方法去考察长期成本和规模收益的变动。可以说，所有这些都是正确的，也是实际企业生产中存在的。但是，你只要拿出企业的财务报表就会发现，上述这些成本和产出以及它们之间的关系是根本找不到的，这里只有花了多少钱和挣了多少钱，所有企业中的技术上的投入产出是不可能用货币来表示的。如果实际中的成本收益计算是按新古典那样，总经理一定是工程师，最好再找一位数学家做财务总监帮他计算，而实际中的懂事长和总经理却根本不需要懂得技术，而是要具有凯恩斯所说的“动物精神”，因为他必须在商场上按照游戏规则和其他的“动物”去争斗和摆平企业内部管理人员之间的争斗，他可以没有任何技术和财务方面的知识，甚至不懂经济学和算算术，但他决不能没有勇气。事实是为了维持生产计划，资本家们不能不追加投入。或者他们选择出售或者购进生产，而不是不断的改变具体的生产或者研发计划。瓦尔拉斯均衡在市场经济中压根就不存在，有的只是古典经济学的均衡，而现在的流行经济学无谓的歪曲了，斯密的“看不见的手”看不见的手表述的是一种社会关系的均衡，而不是生产力的均衡。按生产力分配劳动力，一致是人类的梦想，它只能在计划经济中得以实现。
很多白痴垃圾，根本不知道“价值规律”意味着什么？他们是为遵守规则而遵守规则，连他们脑子只也不知道为什么要这样做，只感觉上觉得这样才所谓的观客。

白痴垃圾！！

我说的是事实，每个私有企业的懂事长都是工程师，还是财务总监？？？而且有无限的时间和无限的精力。官僚主义在100人以上的企业中普遍存在。

你完全无法反驳我，只好在这里气愤的乱骂人，这使我感到高兴，你的文宣又废掉了，你们这种人完全是为钱，不断捏造谎言，根本就没有一点点良知。你们这种人左派得势的时就是左派的笔杆子，右派得势的时候就是右派的笔杆子，完全是轮为权势者的走狗，就像吴  市场一样，那小子就是文 革中的造 反 派，没有一点羞 耻，完全是那种自以为谎话说上一千遍就是真理的人。