为什么在中国搞实业，经济学家的话要少听？

uandi 发表于 2020-10-13 19:37
马云的无人超市和无人酒店怎样了？他还有多少失败的事报道了没有？
马云究竟提出了什么经济理论有关学术性 ...

马云的无人超市和无人酒店怎样了？他还有多少失败的事报道了没有？
失败了吗？就是老是这么鼠目寸光，只能看到三五年的账面，所以经济学家才那么让人觉得不懂装懂，让人讨厌的呀。
——你敢和我打赌吗？马云的无人超市现在就在成功。和你不同，我起码知道，马云的无人超市也许失败，无人超市本身肯定会成功。

马云究竟提出了什么经济理论有关学术性的？
这就叫不讲脸了。人家干，你来解释，这是你经济学的本分。就像当年福特弄出来福特制和福特经济学，经济学家嘲笑十几年，然后封为经济正统。
      你这问题像不像《三国演义》中东吴群儒质疑：“诸葛先生曾治何经典？也敢自比管乐？”——管乐就不治经典。

再看看这些人的背景。马云都给踢出支付宝和阿里巴巴了。为什么自己的公司都不能留？
你说呢？马云退出来了，才好在中国投资界指手画脚呗。他现在在业内的影响是不是更大了？
人家留在位子上一干到死，你们说这叫家长制，迟早完蛋。人家从现成的领域下来，急流勇退，开拓新领地，你们又怀疑人家是留不住了？人家这个微妙的时候出来，这就叫高瞻远瞩，引而不发，完美的规避了各种风险，比你们这些经济学鹦鹉不知高明多少倍。——那行吧，马云说啥你们就反着投资呗，看看谁亏

李嘉诚中学没有毕业，但他知道自己不足，所以好学，学英语，学营销。。
但他最成功的地方是任用专业人才帮他发展他的事业。
他对政治触觉敏锐，做生意眼光精明。
但他不会自以为是经济专家而发表经济理论。
    那当然，李嘉诚就是一个政治投机客，那里风头去那里，他当然是见人说人话，见到经济学家就给撒把狗粮
——这和当年权贵养名士，养儒生有什么分别？他私下听你们经济学家的建议吗？私下尊重你们吗？别把市场经济学家和专业人才混成一团。
     马云不同呀，人家是立志让中国实现人人当老板，天下没有难做的生意。他的阿里是要学福特汽车，做改造中国的伟大的公司。——怎么能和李嘉诚一样当好好先生？看到有人要被经济学家的胡说坑惨，人家说点心里话有什么不对？
     比马云更了不起的是华为的任正非，当年有多少经济学家反复的质疑他，华为的存在就是反主流经济学家的。

很多生意成功的人士教育学历不高，难道因为他们生意成功，我们就以为他是经济学专家？
这样我们比古人还不如。
谁以为马云是经济学家了？你这不是骂马云吗？我们以为的是：发展经济，依靠的是躬身入局的汉高祖，哪怕他资质差一点，而不是束手谈自由的啥叔孙通。
古人都知道天下有事，守四方的英雄要由刘邦选，天下大事要由高祖定，而不是听啥只会拍马屁的叔孙通。
——最近三十年，英美模式风头大，中国的自由市场经济学家除了鹦鹉学舌，虎胜帮虎，做了几件正经事？提了几个针对中国实际的靠谱的经济理论？又有几条合理的、高瞻远瞩的政策建议？三横三纵有他们吗？京津冀一体化和雄安新区是他们提的吗？
      恕我孤陋寡闻，你能举出几条来？由是观之，他们不如马云多已！！

半床花影抱书眠 发表于 2020-10-14 09:55
少听不是不听。

目前许多所谓经济专家的话，确实是脱离实际的书斋里的胡说八道，这些当然要不听或少听。 ...

是的，当今中国的经济学家都是八十年代左右去美国镀金回来，熟悉美国教科书，胜过对中国的县城的了解。很多人甚至崇美畏美，类似当年从俄国回来的二十八个半布尔什维克分子。

这样的人长期脱离中国实际，长期以欧美经验为圭臬，很多人甚至骨子里就是反共的，就是赞同中国崩溃论的。听他们的，当然不行了。相反，像温铁军、胡鞍钢这样的经济学家，不管观点如何，起码人家做到了对具体问题，没有调查就没有发言权。理论要大胆，政策要谨慎。

当年一个香港过来的郎咸平就让他们狼狈不堪，因为这些常年在北京上海的人，居然没一个香港学者了解中国的国企和外贸，一次次高悬免战牌，只会背后质疑人家的动机。我作为一个学经济学的学生都替中国的经济学家脸上发烧。

现在天下大变，他们不知道反思，又在对互联网经济、p2p、证券新政发表轻率的言论，被马云骂了还不知道反省，反而一味回怼人家不懂经济理论，真是让人看不下去了。

老源因 发表于 2020-10-14 09:00
国家必须要搞好实业，实业家付出实际行动来搞实业，但经济学家说要搞钱，两者完全不同理念，不是不想听，是 ...

何止是说要搞钱。甚至说的是中国要把所谓落后产业转移到中西部，继续先污染后治理；要为了进一步融入全球化分工而放弃东北的重工业，以旅游和服务业作为支柱产业；要卖光国企和土地私有；要鼓励p2p，亏了算自己的，多亏几年中国人就学精了，市场就完善了；要放开房地产，只要土地私有、土地供给也完全市场化了，中国房价就稳了；要搞自己的新能源汽车，只要继续做汽车工厂，市场换技术就行了；不能搞高铁，不能大搞政府基建，因为会国进民退；不能搞互联网泡沫，中国人穷，美国人都没有通高铁，都不能到处有WiFi，中国建4G、5G有个毛用？
——这些话有几句人话？能听吗？

rrllqq 发表于 2020-10-14 10:10
但支付宝的出现证明：货币流通公式等理论的有关逻辑已经说不通了，这个逻辑当年就从来没有被说通，本来就 ...

跟你这种人还有什么可是说的！

qi509 发表于 2020-10-14 17:24
跟你这种人还有什么可是说的！

你才知道吗？

说实话，在2010年前后，我对中国经济的下一步发展确实是很担心的，因为经过近二十年的高速发展，当时中国经济内部积累的危机因素已经非常严重了，加上中国步入人口老龄化，我就是担心一旦那些危机因素爆发出来，会不可收拾。但是，从那时起中央出台的一系列重大经济举措，如一带一路、三去一降一补、促进互联网＋、中国制造2025，最近的新基建，等等，使我佩服得五体投地，不仅化解了大量危机因素，有效地应对了人口老龄化趋势，还为中国经济的发展开辟了光辉的前景。我认为，中央领导人背后一定有极高明的经济学大师在作参议。

qi509 发表于 2020-10-14 17:24
跟你这种人还有什么可是说的！

我这种人咋了？我是东拉西扯了，还是故意歪曲了？

怎么总是这招？有话说话、有事说事不会吗？

红卫兵都知道先扣个帽子再打棒子，就你这种没话好说就靠攻击人转移话题的乌龟相，不烦吗？

半床花影抱书眠 发表于 2020-10-15 10:04
说实话，在2010年前后，我对中国经济的下一步发展确实是很担心的，因为经过近二十年的高速发展，当时中国经 ...

没错，你可以听一下李肃的演讲。

听完你就知道了，这些政策背后的经济大师，可绝不是什么市场派经济学家，比如张维迎、许小年、厉以宁等人，他们的学术生命多半已经死在2005年以前了

象鼻子 发表于 2020-10-14 22:44
你才知道吗？

我这种人咋了？我是东拉西扯了，还是故意歪曲了？

怎么总是这招？有话说话、有事说事不会吗？

红卫兵都知道先扣个帽子再打棒子，就你这种没话好说就靠攻击人转移话题的乌龟相，不烦吗？

半床花影抱书眠 发表于 2020-10-15 10:04
说实话，在2010年前后，我对中国经济的下一步发展确实是很担心的，因为经过近二十年的高速发展，当时中国经 ...

和你有同感，今天回想起来，我们这样的人只能看到三五年之后，而真正重要的决策影响将在十年甚至二十年之后。影响今天的关键性的决策基本上都是在05年以前出台的

就像下围棋，今天我们看到的这些精彩的决策，是当年早早布置下的闲子给下棋人提供了势。比如一带一路，根子在当年高铁招标引进和亚欧大陆桥规划；互联网＋是之前长达二十年前纳指崩盘后对阿里等企业的长期纵容和扶持；今天的中俄互助和南海战略，来源于当年对马六甲困局的忧虑和随之而来的石油多元供给的发展规划；还有工业反哺农业；菜篮子工程；西气东输和天然气改造计划；特高压建设；粮食保护价格政策，这些则都是规划和坚持了十几二十年的政策。

今天又有几个政策看似平常，将来没准是意义非凡的：比如把重庆规划为信息和微电子制造中心，把武汉规划为生物科技研发和生产基地，在雄安试点新城市发展模式，把海南打造成东南亚贸易一体化的商贸中心，还有沟通南美的两洋铁路，袁隆平一直推进的盐碱海水稻，这些将来都是可以做大文章的。当然我最关心的还是：深圳和大湾区的所谓社会主义先锋区的规划，可能在户籍、医保、地产、货币兑换和新金融上进行意义深远的改革尝试了。

可叹的是：又有多少好政策，好规划因为当年的新自由主义错误路线而被荒废和搁置了？