什么是非自愿失业？失业不都是自愿的吗？

　失业(Unemployment)有广义和狭义之分。广义的失业指的是生产资料和劳动者分离的一种状态。在这种状态下，劳动者的生产潜能和主观能动性无法发挥，不仅浪费社会资源，还对社会经济发展造成负面影响。狭义的失业指的是有劳动能力的处于法定劳动年龄阶段的并有就业愿望的劳动者失去或没有得到有报酬得的工作岗位的社会现象。

看到各位的回帖，再加上我自己找的资料。
是不是应该这样理解？

Pigou提出的自愿失业，实际上已经被整合到现代的失业理论中了。（所谓现代，我指的是今年得诺奖的那个牛人的框架）

所以，现代经济学中所谓的失业都是非自愿失业，而非自愿失业中已经包括了Pigou所谓的“自愿失业”了——譬如搜寻。

如果4周以上不搜寻，那这个人甚至都不计入劳动力了，所以也无所谓失业。

所以，结论是，说自愿失业和非自愿失业，这已经是一个过时了的说法了。
在均衡失业理论的框架中，所有的失业都是自愿的，所有的失业都是来自于就业和继续失业的权衡结果。

如果应要分，那实际上我们所谓的失业都是非自愿失业——摩擦失业、结构性失业和周期性失业。其定义就是我帖子里面说的那三种/

大家看看，我这个理解有没有问题

这次考试还有一个概念，
所谓“斟酌使用的财政政策”
我查了查原文，准确的翻译是不是应该是“相机决策的财政政策”

很多名词搞不懂。

斟酌使用，或者说相机决策，应该指的是稳定政策，就是凯恩斯的需求控制的观点。简单来说，是不是就是熨平经济周期？

请大家指教一二～

学校的和社会的完全不一样

我欲醉清风 发表于 2010-12-19 12:58
你太。。你愿意失业吗？同志

愿意的前提是，重新匹配后的工作能带来更多的价值。而且，在我搜寻的期间，有高额的失业保险。且，闲暇的价值很高。
当这些因素的净价值高于目前工作带来的收益减去工作的负效用时，也就愿意了。


如果目前工作还不错，失业保险为0，闲暇的价值基本忽略不计，而找到新工作的希望渺茫，那么人们就不愿意放弃目前的工作了。



如果又要涉及到事物的本原和认识的方法论之争，那我还是回避这个问题吧。

mephistolj 发表于 2010-12-19 13:05

猪人 发表于 2010-12-19 12:59
谢谢，不过我说的是理论。

自愿和非自愿，只是语境不同，您的说法只是偷换概念。

现实问题本人不是太关注，只想问问这个概念而已。

不过还是非常感谢

学经济不关注现实是最大的罪恶 你看看现在的很多中国经济学家就是因为一头埋在象牙塔里面 不管民众死活才做出那么多可笑的论断

模型从来是用来解释现实问题的而不是目的

你的问题我在2楼回答了 你可以看一下

另外论坛里面高手云集 可能随便一个用现实解释你问题的人都是PhD水平 不是他们不会 而是他们知道模型的短处而已 希望你谦虚一点

您批判的正是我憧憬的最高目标。我学习的目的是认识世界，而不旨在改造世界。
非常感谢您的提醒，我把一些不恰当的言论都改了吧。

不过，上述的三个定义，有关摩擦、结构性和周期性的，是Mankiw教材上的原话，我只是简略了一下，想请大家看看有没有问题。



如果任何讨论模型本身的言论都被视为罪恶，任何提出自己的理解的言论被视为不谦虚，那我国的学界也似乎过于悲哀。

最后一个问题，想请教模型的短处是什么。

我想了解的是，到底有哪些短处。若模型的预测不能和现实的经验事实相符，模型就存在着短处。劳动经济学这一块的文献大多偏微观，我很想知道宏观层面的研究上存在着哪些短处，尤其是国内的。


如果说这种理解，没有反映出真实世界，那本人就不问了，因为这又要上溯到弗里德曼和萨缪尔森之争了。这方面我信服lucas：模型是拿来用的而不是拿来信的，不过，为了更好的预测和认识问题，还是需要进一步的在某些重要的环节上刨根问底。

说实话，本人只想问问题，而且，为了尽快得到答案，说了些自己的看法，用以避免将问题引导向一些细枝末节而与问题本身无关的方面去了。

如果已经知道答案，我肯定不会发帖子来问问题。没想到的是，问个问题都变成了主流的代言人而被质疑，我想我永远都没有那个资格能跟主流理论家占到一条线上，大家太抬举本人了。

看来几位的回复，已经知道答案了。大家的看法只是表述上的不同。那么第一个问题就告一段落了。

第二个问题，所谓斟酌的政策，是不是就是相机决策的政策倾向？相机决策是对立于规则的（见mankiw最后一章）

mephistolj 发表于 2010-12-19 12:57
果然是学生
等你找工作的时候就会觉得所有的失业都是非自愿的。。。
主要是你摩擦失业理解的有问题

摩擦失业指由于经济运行中各种因素的变化和劳动力市场的功能缺陷所造成的临时性失业，一般是由于求职的劳动者与需方提供的岗位之间存在着时间滞差而形成的失业。

不是找不到工作就是摩擦失业。。。


而是比如工作要招人 但是却在不完全信息市场中需要时间来找到合适的人 每个扩张中或是调整中的公司基本都有一段时间来找 宏观的来看就造成失业(重点是有需有求 但是还是造成失业)

谢谢～高鸿业老师的教材上是这么说的，但，Mankiw说的与之不同。我在表述时弄错了原因，认为搜寻本身就是原因，其实应该是您说的。
不过，为什么两本教材中的论述存在差别？我的理解是，可能是老凯恩斯之后的一些新理论，重新表述了这些概念（或者说重新定义了这些概念）。您的看法呢，请指教～

突然间明白了！mophistolj兄弟的一句怒斥让我知道了我的理解错误。

第一，本人把失业之后处于失业状态的原因，等同了失业的原因。失业的原因，确实可以分自愿和非自愿。
摩擦，结构和经济收缩，是会产生失业的。这时，人们肯定不是自愿的。

自愿失业，也是有的，job destruction就是一种情况。

当人们失业后，在再次匹配之前的搜寻过程中，肯定是自愿的，但这并非是失业的原因。