楼主: pengleigz
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讨论:鲁宾森的价值标准 [推广有奖]

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pengleigz 发表于 2011-4-9 09:36:37 |AI写论文

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在荒岛上的鲁宾森,根据什么来判断某种物品的价值呢?根据等边际原理,他会根据物品耗费的时间来判断其价值,1件物品耗费的时间越多,其价值越大,反之越小。总之,他在各种物品上所耗费的单位时间取得的价值相等。
因此,鲁宾森的价值标准就是他自己的时间。这是一个普遍的经济规律,鲁宾森无论在荒岛上还是市场上都会遵循这个规律,一个人无论在哪里,他都会用自己的时间来作为判断物品价值的标准。
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关键词:价值标准 鲁宾森 经济规律 讨论 价值 鲁宾森

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简单的树根 发表于62楼  查看完整内容

P:价格和效用划等号或者加上个数量的作用,这个小孩子的把戏不会折腾多久了。和马克思比较真的是非常庸俗的东西,你只从个人身上找价格的本质,虽然角度独到,但是是徒劳的,因为现实中一个人只干一种工作,不是鲁滨孙所有事情都自己做,所以现实中分工的事实决定了价格是不同人之间的关系,而不是一个人不同时间段的关系。

fujo11 发表于60楼  查看完整内容

59# pengleigz ============== 1,商品经济中的主体,并不是只有消费者。 比如说,资本家购买商品作为生产资料,他 依据效用原则,决定交易价格吗? 2,没有购买力的人,不是可能的消费者。 不管购买力有多少,首先必须有。

简单的树根 发表于54楼  查看完整内容

楼主要点:各种物品上所耗费的单位时间取得的价值相等。 人家价值的意思是不同物品用处大小的比较,为什么做船用半个月,打猎用2天,闲逛用1分钟呢?因为鲁滨孙急着回家,当然花时间狠劲造船,所以楼主的价值反映了效用次序,最终物品反映到单位时间上价值相等。是不同物品的效用大小通过个人进行通分比较的一个思路。但是这个办法解决的是效用比较问题,离回答价格本质问题还很远。只能解决供应或者需求量为什么是这个而不是那个 ...

yangfw 发表于52楼  查看完整内容

“价值问题”就是“某物品是否应当生产的问题”。这是价值“真正的活动范围”。[《马克思恩格斯全集》第2卷,第62页;第1卷,第605页] 价值"调节"劳动。[第32卷,第541页;第25卷,第995页;第23卷,第92页] [/quote] “价值问题”就是“某物品是否应当生产的问题”,这种引证很拙劣,引证马克思的观点,连一个句子都不能完整引用,还是靠自己的“就是”来连接从马的文章中断章取义来的一个主词“价值问题”和宾词“某物品 ...
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沙发
赫赫铭儿0 发表于 2011-4-9 09:53:14
问题是:价值只能是社会的价值,而不会是个人的价值;……所以,在鲁宾逊的世界里,并不存在价值!
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藤椅
yangfw 发表于 2011-4-9 10:29:23
赫赫铭儿0 发表于 2011-4-9 09:53
问题是:价值只能是社会的价值,而不会是个人的价值;……所以,在鲁宾逊的世界里,并不存在价值!
是的,应该区分使用价值和交换价值,在鲁滨逊的世界里(交换)价值是不存在的。
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板凳
pengleigz 发表于 2011-4-9 10:44:54
对鲁宾森来说,各物的价值关系是存在的。
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报纸
rr3068 发表于 2011-4-9 10:46:11
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地板
pengleigz 发表于 2011-4-9 10:46:27
对鲁宾森来说,各物的价值关系是存在的。
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赫赫铭儿0 发表于 2011-4-9 11:00:21
4# pengleigz
对鲁宾森来说,各物的价值关系是存在的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1073110&page=1&from^^uid=1123236

在“价值”——这个前提并不存在的情况下,对于“价值关系”的推理——从何而来?

8
pengleigz 发表于 2011-4-9 11:04:11
rr3068 发表于 2011-4-9 10:46
yangfw 发表于 2011-4-9 10:29
赫赫铭儿0 发表于 2011-4-9 09:53
问题是:价值只能是社会的价值,而不会是个人的价值;……所以,在鲁宾逊的世界里,并不存在价值!
是的,应该区分使用价值和交换价值,在鲁滨逊的世界里(交换)价值是不存在的。
价值的主要功能是调节劳动,附带的功能是作为交换的尺度。
在鲁滨逊的世界里,他需要调节自己的劳动,因此存在价值。由于他是依靠自己的劳动生存,因此他只要以自己的劳动时间为标准就可以了。一旦离开了鲁滨逊的世界,当人需要依靠社会的劳动生存的时候,价值的标准只能是社会的劳动时间。个人劳动时间只能作为成本计算。
即使在社会中,鲁宾森也只会按自己的时间来计算物品的价值。如果按社会劳动时间计算,就是不可知论,因为从来就没有人计算出过任意物品的社会劳动时间。
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9
pengleigz 发表于 2011-4-9 11:04:49
7# 赫赫铭儿0

答案见5楼前半部分。
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赫赫铭儿0 发表于 2011-4-9 11:07:18
5# rr3068
价值的主要功能是调节劳动,附带的功能是作为交换的尺度。
在鲁滨逊的世界里,他需要调节自己的劳动,因此存在价值。由于他是依靠自己的劳动生存,因此他只要以自己的劳动时间为标准就可以了。一旦离开了鲁滨逊的世界,当人需要依靠社会的劳动生存的时候,价值的标准只能是社会的劳动时间。个人劳动时间只能作为成本计算。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1073110&page=1&from^^uid=1123236

在一个人的世界里,劳动时间并不表现为价值;只有在一个社会中,劳动时间才会表现为价值。
……所以在鲁滨逊的世界里,劳动时间直接由需求调节;……无需经过“价值”这个中间环节。
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王志成2010 + 100 + 50 + 5 + 5 + 5 奖励近期积极参与讨论

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