马克思主义经济学论坛里许多的发言都不是马克思主义的

无知求知 发表于 2011-4-14 10:08

yjg30 发表于 2011-4-14 09:37

无知求知 发表于 2011-4-13 22:52

yjg30 发表于 2011-4-13 21:58
从这里的留言可以看得出，许多反对马克思的经济学理论的人，还根本不知道马克思研究经济学的思想方法是什么，所以说，他们都是说了一些非马克思的东西。他们反对的其实不是马克思的理论，而只不过是显现了自己思想的混乱而已。
还是列宁曾经说过的意思，还是先看得懂黑格尔，再来讨论马克思吧！对于前者，谈论者如果不能理解或者根本就是什么也不懂的话，那么，对于马克思的思想方法就根本别说一些令人发笑的话。
要想知道一个人的理论是否正确，还要先知道这个人是怎么想的。平常的观点那只不过是平常人的观点而已，对于哲学还是门外汉的人，也请自重一些吧。

我很想知道,在人类学问中,哲学的位置在哪里?
也很想知道,什么是哲学的奠基?

人类对与这个世界运动与发展的认识和人类的认识实践活动同时并进，没有谁先谁后的问题。

人类学问有内涵与外延之分,诸如应用学科之类都属外延学问.请问哲学的位置在哪里? 哲学又以什么为内涵?
如果上述问题你不知所问,那么就换一个问题: 马克思1844年经济学哲学手稿中为什么要区别人与动物?

你的人类学问有内涵与外延之分，这足以表明，你把一个事物的本身的内在的东西和外面的表现截然分开，这是典型的形而上学者喜欢做的事情。内涵也是外延，外延也是内涵，如果你不同意，你可以找找有没有没只有外延没有内涵的东西，或者有内涵没有外延的东西，看看你找得到找不到。
所以，你不懂马克思，而且，我也敢断定，你没有看得懂马克思的1844年经济学哲学手稿，所以，如果在你的言论中出现了比如对于马克思重建个人所有制的所有误解，我也相信那一定是肯定会有的事情。重要的不是区别人与动物，这个很容易，重要的是如何认识到人类社会的自为运动和自我解放，不是外部的，是人类社会自身的本质运动。

杨振伟 发表于 2011-4-14 10:11
楼主，活跃一下气氛不行嘛，干嘛那么凶巴巴的

  不好意思！没有凶巴巴的，但是这种东西，在我们思想某一事物的本质的时候，必须要去掉，不能用做论据，比喻、拟人等等文学表达手法，在研究事物本质的时候是一点用也没有的，徒使人走弯路而不自知。

yjg30 发表于 2011-4-14 09:24

nathan9800 发表于 2011-4-13 22:10
科学进一步，哲学就退一步

无头脑的言论！
科学的每一进步，都证明了辩证唯物主义的哲学思想的正确。科学的进步一定会把以前只是少数人经过努力才能掌握的辩证唯物主义思维方式为越来越多的人所掌握，不是哲学退一步，而是哲学思维在人群中会随着科学的发展范围逐渐扩大，正如科学抛弃了唯心主义，选择了唯物主义一样。而科学在前进道路上的曲折历程表明，没有哲学思想的指导，科学的弯路一定还会走得更多。

既然你提到了科学,又牵出了唯物主义加辩证法,那么下面的问题就想先搞清楚你到底是否能够分辨宗教与科学.

请问,科学理论的预设为什么是假设,而不是颠扑不破的真理?

无知求知 发表于 2011-4-14 10:19

yjg30 发表于 2011-4-14 09:24

nathan9800 发表于 2011-4-13 22:10
科学进一步，哲学就退一步

无头脑的言论！
科学的每一进步，都证明了辩证唯物主义的哲学思想的正确。科学的进步一定会把以前只是少数人经过努力才能掌握的辩证唯物主义思维方式为越来越多的人所掌握，不是哲学退一步，而是哲学思维在人群中会随着科学的发展范围逐渐扩大，正如科学抛弃了唯心主义，选择了唯物主义一样。而科学在前进道路上的曲折历程表明，没有哲学思想的指导，科学的弯路一定还会走得更多。

既然你提到了科学,又牵出了唯物主义加辩证法,那么下面的问题就想先搞清楚你到底是否能够分辨宗教与科学.

请问,科学理论的预设为什么是假设,而不是颠扑不破的真理?

要知道对某一种事物现象的假设，是以事物本身的运动表现来的。假设的前提是物质的存在，而对于假设则总是对于物质之间运动关系的表现所做的一种“可能”预测。但是从事物的本身来看，一切都是可能的，但是这种可能性还需要现实来验证，这就要从假设中回到现实中来，比起从辩证的本质的观点来看，这种思维方式还是很低级的，因为辩证思维方法一开始就是从事物本身的自我运动，从事物的否定方面来研究肯定的东西。比如说你可以假设人不会死，但是这种假设却总会遇到人不断死亡的验证，最终会使人认识到生即是死（佛教就是这样认识的，而且使自己陷于悲观），但是本质的观点是，生命本身中就蕴含着死亡的种子，人的个体可以死亡，但是人类却是在这种死中蕴肓着生的发展运动。

关于真理，我上面已经说过了，如果不是真理看成死的静止的东西，那么，任何事物的真理就是对某一事物本质运动的一种论述，这不是死的理论，而是一种活的东西，反映了事物的本质和自我运动。所以说，马克思会说否定之否定，这全部是黑格尔概念论里的东西。

10# yjg30
人类对与这个世界运动与发展的认识和人类的认识实践活动同时并进，没有谁先谁后的问题。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1076919&page=1&from^^uid=1123236

但“真正”的马克思主义似乎认为：实践在前，认识在后；或者“物”在前，“心”在后！

yjg30 发表于 2011-4-14 10:14

无知求知 发表于 2011-4-14 10:08
人类学问有内涵与外延之分,诸如应用学科之类都属外延学问.请问哲学的位置在哪里? 哲学又以什么为内涵?
如果上述问题你不知所问,那么就换一个问题: 马克思1844年经济学哲学手稿中为什么要区别人与动物?

所以，你不懂马克思，而且，我也敢断定，你没有看得懂马克思的1844年经济学哲学手稿，所以，如果在你的言论中出现了比如对于马克思重建个人所有制的所有误解，我也相信那一定是肯定会有的事情。重要的不是区别人与动物，这个很容易，重要的是如何认识到人类社会的自为运动和自我解放，不是外部的，是人类社会自身的本质运动。

我向你提出问题,这跟我懂不懂没有关系,但你可以通过回答问题来展示你懂.年轻马克思在1844年定出了一个人与动物的区别标准,40年后老年恩格斯在他的自然辩证法中以自己的观察事实否定了这一区别标准.先哲们都如此重视的问题,在你看来却居然是"重要的不是区别人与动物"!

我不客气地说,任何轻视这一问题的人,他根本不知道何为哲学,更无法读懂马克思.

yjg30 发表于 2011-4-14 10:18

杨振伟 发表于 2011-4-14 10:11
楼主，活跃一下气氛不行嘛，干嘛那么凶巴巴的

  不好意思！没有凶巴巴的，但是这种东西，在我们思想某一事物的本质的时候，必须要去掉，不能用做论据，比喻、拟人等等文学表达手法，在研究事物本质的时候是一点用也没有的，徒使人走弯路而不自知。

其实吧，楼主这话还是有道理的，我也曾经走过很多弯路，总以为自己比别人聪明，看到的多，结果后来发现，自己是多么的渺小哈，再后来，就开始汲取别人有益的东西，这才完成了三大综合

赫赫铭儿0 发表于 2011-4-14 10:35
10# yjg30
人类对与这个世界运动与发展的认识和人类的认识实践活动同时并进，没有谁先谁后的问题。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1076919&page=1&from^^uid=1123236

但“真正”的马克思主义似乎认为：实践在前，认识在后；或者“物”在前，“心”在后！

哈哈！这些问题你还没有解决呀！这还是一个鸡和问题，而且怎么看都是一个十分新的古老的问题。而这样一个问题的解决，在黑格尔的“存在论”里就已经解决了。那里是从研究某物变成他物，他物又变成他物，其实还是某物的研究到有限和无限的形而上学的对立然后到什么是真正的无限的研究。如果你对于你提问的问题的性质还没有理解，那么我劝你认真沉默一段时间，看一下黑格尔的有限与无限的论述。
恩格斯说过，对于形而上学的批判，其实，黑格尔在他的范围内已经做完了。
这里不仅是关于鸡生蛋的问题的，还有许多这种类似问题的研究。比如对于康德的二律背反的批判，那里可以给人以很好的启迪和思维训练。

所以，我十分佩服黑格尔，佩服于他的深度，因此，同时也更加的崇拜马克思。

26# 无知求知

28# yjg30
所以，我十分佩服黑格尔，佩服于他的深度，因此，同时也更加的崇拜马克思。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1076919&page=3&from^^uid=1123236

据我所知：马克思好像认为黑格尔是——唯心主义呀？