楼主: 周百五
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[学科前沿] 《辩证法中质量互变定律的骗人把戏》 [推广有奖]

21
borain 发表于 2011-6-9 13:49:46
所以周百五的第二个反驳就针对鸡蛋孵化成鸡这种类似过程的。这一点需要他来做更为细致的说明,这也是我反对他不参与讨论的原因。

另外,如果将量变看成是一种外在条件,那么马恩的说法就真的不对了。因为马恩的意思,量变也是内部原因。

就我来说,还是认为量变确实就如一个鸡蛋,两个鸡蛋,N个鸡蛋这种变化。而质变是受精卵,下一阶段的受精卵,鸡这种不停的质变过程。

我想讨论的关键已经转换到量变是内因还是外因上了。我之认为量变和质变没有联系,也还是坚定量变不能作为质变的内因。当然这种坚定不是感情上的。
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非淡泊无以明志,非宁静无以致远

22
天涯诗客 发表于 2011-6-9 13:52:44
borain 发表于 2011-6-9 13:49
所以周百五的第二个反驳就针对鸡蛋孵化成鸡这种类似过程的。这一点需要他来做更为细致的说明,这也是我反对他不参与讨论的原因。

另外,如果将量变看成是一种外在条件,那么马恩的说法就真的不对了。因为马恩的意思,量变也是内部原因。

就我来说,还是认为量变确实就如一个鸡蛋,两个鸡蛋,N个鸡蛋这种变化。而质变是受精卵,下一阶段的受精卵,鸡这种不停的质变过程。

我想讨论的关键已经转换到量变是内因还是外因上了。我之认为量变和质变没有联系,也还是坚定量变不能作为质变的内因。当然这种坚定不是感情上的。
鸡蛋多能有什么变化?
不要和傻瓜浪费时间

23
borain 发表于 2011-6-9 14:01:19
22# 天涯诗客

……对于这个讨论,你要用“孵化时间”这个量变来考虑受精卵变成鸡这个质变才是……
只是他先用鸡蛋个数来说,我就那鸡蛋个数举量变的例子了
用孵化时间来举例子还不是一样,1小时,2小时,3小时....
只是鸡蛋不是孵化的外因,而是时间和温度
我可没有为了刻意拉开量变和质变的关系乱举例子混淆视听啊-.-
非淡泊无以明志,非宁静无以致远

24
天涯诗客 发表于 2011-6-9 15:42:53
其实,至少就量与质这个问题来看,百五关于恩文化水平的说法并非一点道理也没有。比如,恩以甲酸,乙酸,丙酸等为例子来说明量变到质变的规律问题,就是一种对化学知识的无知——至少是一种对问题本质的混淆。
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不要和傻瓜浪费时间

25
soporaeternus 发表于 2011-6-9 15:48:23
是不是现在的观点是那个“拔头发成秃子”的例子不是量变质变的经典例子了?是的话就应该好好问候下初中的政治老师们了。
Let them be hard, but never unjust

26
天涯诗客 发表于 2011-6-9 16:01:09
量变质变,有一个关系和条件的问题,关系不是事物自身对自身的关系,条件不是以自身为条件。
不要和傻瓜浪费时间

27
天涯诗客 发表于 2011-6-9 16:04:07
拔头发成秃子
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread ... e=3&from^^uid=1161837
仅仅貌似正确。
24楼刚说过,至少是一种混淆。
不要和傻瓜浪费时间

28
天涯诗客 发表于 2011-6-9 16:13:28
颠覆一个理论,会使相信这个理论的人们很痛苦,一如日心说之于当年的天主教。
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29
hohai_abc 发表于 2011-6-9 19:47:37
天涯诗客 发表于 2011-6-9 16:13
颠覆一个理论,会使相信这个理论的人们很痛苦,一如日心说之于当年的天主教。
天涯先生你颠覆了哪个理论了?


你认可的理论之所以正确,那仅仅是因为你认可了,而不是其他什么原因。

30
天涯诗客 发表于 2011-6-9 19:55:21
hohai_abc 发表于 2011-6-9 19:47
天涯诗客 发表于 2011-6-9 16:13
颠覆一个理论,会使相信这个理论的人们很痛苦,一如日心说之于当年的天主教。
天涯先生你颠覆了哪个理论了?


你认可的理论之所以正确,那仅仅是因为你认可了,而不是其他什么原因。
哥白尼等当初也可以对其这么说.
----我还不敢掠美.那是百五的工作.
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