楼主: macc891207
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熊彼特 换个角度认识马克思 [推广有奖]

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informatin010 发表于 2014-11-4 21:53:23
macc891207 发表于 2014-11-4 17:28
马克思的经济学工具就是劳动价值论和剩余价值论,都被熊彼特批判了。在社会学领域的阶级对立观也被熊彼特 ...
熊彼特的批评,还是太肤浅了,而且不成立,而且不构成理论上的威胁。

不一一分析了,仅仅说最重要的部分,也就是对劳动价值论的批评。


熊彼特说:


李嘉图和马克思都认为每一个商品的价值都和这个商品包含的劳动量成比例(在完全均衡、完全竞争的条件下),这个劳动量是由现存的标准的生产率(社会必要劳动时间)决定的。两人都用劳动时间来衡量劳动量,用相同的方法把不同性质的劳动归结到单一的标准上来。

首先,在不是完全竞争的情况下它就不适用了。
其次,即使在完全竞争的情况下它也不能有效地发挥作用,除非劳动是生产的惟一要素,而且劳动只能有一种形式。如果这两个条件不能满足,则另外的假定必须引入,分析的困难又会增加,问题立刻变得难以处理。这样,用劳动价值论来推理只在很特别的情况下才可行,因而没有实际的重要意义,虽然可以说,从历史的趋势看,它有着大致相近的意义。最早用于代替它、现在有些过时的理论,是边际效用理论。一般认为,它在许多地方更为优越,但其真正的优点在于更普遍、适用性更强:一方面,在垄断和不完全竞争的条件下适用;另一方面,在出现其他因素和其他不同类型、不同性质的劳动时也都适用。此外,如果我们将已提到的限制性假设引人这个理论,就可以得出价值和劳动量之间的比例。


以上是熊彼特的主要看法。


熊彼特用价格和价值的分离、背离,用价格的形成问题,来质问和反驳劳动价值论-------这种批判是不充分的,是无法在学术上动摇劳动价值论的。

当然,马克思在价格与价值的背离、价格的形成等问题上,尚没有作出全面彻底的解答。


也就是说,熊彼特可以这样来指责:马克思你的理论还没有完成,还存在欠缺的环节。
但是,熊彼特不能这样来下结论:马克思你没有全面彻底解答问题,所以,你的理论就是错误的。


劳动价值论为什么成立?
就因为,人类劳动特别是生产劳动,那是人类与外在自然的交换。人类付出了劳动,自然界付出了产物。

如果没有人类劳动,那么,自然界不会付出任何东西给予人类的。自然界不会接受任何金钱,任何武力,任何情感,等等等,自然界唯一地仅仅接受人类劳动。

劳动,生产,是人与自然之间的关系。人类劳动,是一切人类产物的唯一代价和唯一原因。


而价格是什么呢?
价格,是人与人之间的关系,是人与人之间的交换的态势。

12
informatin010 发表于 2014-11-4 22:11:11
交换价格,和劳动价值(人类劳动与自然界之间的自然价格),两者之间,究竟是什么具体的关系呢?

--------这个问题,非常艰难,非常艰深。虽然,假若有人解决了之后,我们回过头来再看,也可能觉得啊,两者之间的关系,原来如此直观和朴素和简单。

这个问题,是很艰难很艰深的。

但是,兄弟有一个间接证明,能证明社会劳动时间(即马克思所说的劳动价值总量)对社会经济运行具有决定性的作用。


可有公式:

社会经济运动能量

=(1/2)*货币总量*货币成交额的平方*社会人口的立方

=(1/2)*[(货币成交额平方/工资总额平方)*(成交人口平方/就业人口平方)]*[(货币总量*工资总额*就业人口)*(社会人口*工资总额*就业人口)]

=(1/2)*[(货币成交额平方/工资总额平方)*(成交人口平方/就业人口平方)]*(货币总量*社会人口)*[(工资总额*就业人口)*(工资总额*就业人口)]

=(1/2)*[(货币成交额平方/工资总额平方)*(成交人口平方/就业人口平方)]*(货币总量*社会人口)*[(劳动者人均收入加速度*社会劳动时间的平方)的平方]


请见:

马克思劳动价值论在社会经济运行中成立的一种间接证明
https://bbs.pinggu.org/thread-3318449-1-1.html

13
informatin010 发表于 2014-11-4 23:19:13
大家要向财政部长、银行行长、哈佛大学教授、经济计量学会会长、美国经济学会长、将任国际经济学会第一届会长的老熊先生学习!


人家比大家有名,有利,有学问,懂3国外语,看万本书籍,身为大名鼎鼎的大学问家,什么都吃过,什么都见过,什么都想过,什么都当过,举世罕见的举世公认的大师级人物。


你们看看,人家怎么看待马克思,又如何地从学术上质疑批判马克思。

和人家相比,你们算?

根本不算也不是文盲+流氓。

14
macc891207 学生认证  发表于 2014-11-4 23:42:25
informatin010 发表于 2014-11-4 23:19
大家要向财政部长、银行行长、哈佛大学教授、经济计量学会会长、美国经济学会长、将任国际经济学会第一届会 ...
说的俗一点,说钱不好的大多数是没钱的。你都没体会过钱的好处,怎么有资格说钱不好?你至少要把马克思读一读再论对错吧!就是那些喷子,凭借自己的无知者无畏的精神,到处喷,殊不知自己精神家园是那么的贫瘠而龌蹉!
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15
informatin010 发表于 2014-11-4 23:49:51
macc891207 发表于 2014-11-4 23:42
说的俗一点,说钱不好的大多数是没钱的。你都没体会过钱的好处,怎么有资格说钱不好?你至少要把马克思读 ...
就是那些喷子,凭借自己的无知者无畏的精神,到处喷,殊不知自己精神家园是那么的贫瘠而龌蹉!
无产阶级文化大革命。大字报。大批判----------文革小将,有讲理的吗?

现代的造反运动,什么颜色革命-------有搞学术,讲文明文化的吗?都是政治攻击,造谣惑众。


同样,许多个人,那就是为反而反,唯一目的,就是反。直接拿喷枪,往马克思身上喷粪,都行。


小孩子打架,张三小朋友说,李四你是大坏蛋,你是赖皮狗,还趴地下画个李四,长2条尾巴。这就是胜利。

阿Q,他,

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informatin010 发表于 2014-11-4 23:51:32
macc891207 发表于 2014-11-4 23:42
说的俗一点,说钱不好的大多数是没钱的。你都没体会过钱的好处,怎么有资格说钱不好?你至少要把马克思读 ...




到处喷,殊不知自己精神家园是那么的贫瘠而龌蹉!
你相信他们好几个人,都说马克思“学术不端”吗?

就差押着马克思的画像,游行示威,游街示众了------所谓,人类有学术批判、自由思想之自由啊。

17
macc891207 学生认证  发表于 2014-11-4 23:55:19
informatin010 发表于 2014-11-4 23:51
你相信他们好几个人,都说马克思“学术不端”吗?

就差押着马克思的画像,游行示威,游街示众了---- ...
他们连身边学术不端的同学都不敢举报,你觉得他们什么目的?
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informatin010 发表于 2014-11-5 00:18:56
macc891207 发表于 2014-11-4 23:55
他们连身边学术不端的同学都不敢举报,你觉得他们什么目的?
他们的目的,就跟一些文革小将一样,打倒臭老九,,,,再踏上一万只鞋。

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macc891207 学生认证  发表于 2014-11-5 12:02:07
informatin010 发表于 2014-11-5 00:18
他们的目的,就跟一些文革小将一样,打倒臭老九,,,,再踏上一万只鞋。
见贤思齐,见不贤而内自省也,一起加油!
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informatin010 发表于 2014-11-6 15:43:15
macc891207 发表于 2014-11-5 12:02
见贤思齐,见不贤而内自省也,一起加油!
加油兄弟们!

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