周百五如何解决科技发展失业增多产品也增多呢？

hhj 发表于 2011-1-20 21:55
多么幼稚的问题哟！科技发展只能扩大就业，而失业只是结构性的。你看，比如，科技发展创造了互联网，那么在互联网基础上，产生了多少新的行业？又有多少老行业依附了网络而获得新生？传统制造业与传统制造模式不可避免地被消灭了，但这是好事，人类总是在这种新旧交替中发展进步的，如果没有这种进步，至今人类仍处于刀耕火种状态中呢？
又如，电力的发明创造了今天的文明，难道你说电力这种科技会导致人类大量失业吗？恰恰相反，停电才会导致大量失业，就象光纤断了就会使世界瘫痪一样。
科技最发达的国家，其消费能力也是最强的，并没有出现你等所别有用心的主张所产生的情形，即陷入什么危机。而今天的经济危机与其说是过剩危机，不如说是有效供给不足所导致的危机。对此本人已经有过许多论述了。

不要自欺欺人，历次经济危机都是从发达国家开始爆发并蔓延的！有点常识比较好。科技进步配合资本主义才会导致大量失业，你可不要断章取义。因为科技越进步资本家就越会裁员。

过剩本来就是指相对过剩，是相对于购买力的过剩也就是有效需求不足你换一下说法也不能否定过剩。
新行业再多也没用因为如今的世界就是失业率逐年增高的社会，所以为了缓解就业不足现在才开始提倡6小时工作制以便于让更多人可以工作，可是6小时工作制却遭到了国际资产阶级的疯狂抵制这也体现出了资本主义的丑陋面貌。

科技发达国家的消费力很强可是却不平均最后导致过剩的都是这些极度不平均的国家、

周百五 发表于 2011-1-2 23:33
今天先睡觉了。说真的，老马那点玩意还需要认真反驳，真出乎我意料。

失业后还能找到工作，但工作机会多了还是少了呢?更何况科技进步在不断地促使人们失业，可以说，生产工人越来越向非生产领域转移，原本不属于商业领域的人际关系，也被逐渐商品化。但如果非生产领域也自动化了呢？还将人向何处排挤？
在资本主义条件下，消除失业是不可能的，西方失业率几十年来是增加了，而不是减少了。
你这点玩意儿，实在是太肤浅。

王书记 发表于 2011-1-20 23:32
不要自欺欺人，历次经济危机都是从发达国家开始爆发并蔓延的！有点常识比较好。科技进步配合资本主义才会导致大量失业，你可不要断章取义。因为科技越进步资本家就越会裁员。
过剩本来就是指相对过剩，是相对于购买力的过剩也就是有效需求不足你换一下说法也不能否定过剩。
新行业再多也没用因为如今的世界就是失业率逐年增高的社会，所以为了缓解就业不足现在才开始提倡6小时工作制以便于让更多人可以工作，可是6小时工作制却遭到了国际资产阶级的疯狂抵制这也体现出了资本主义的丑陋面貌。
科技发达国家的消费力很强可是却不平均最后导致过剩的都是这些极度不平均的国家、

要怎么教你才使你懂呢？经济危机并不是生产过剩引起的，这一点本人已经讲过很多次了。过剩只是危机后所呈现出来的情况，是结果，而不是原因。懂吗？
由于科技的发展，全世界所容纳的就业量当然越来越大。无论总人口与就业人口之比怎样，现在的就业总人口当然要比过去大得多了。就象科技使粮食亩产增加，从而养活更多人一样。你不能因为现在还有人挨饿，就否定这种科技的进步意义吧！懂吗？
我告诉你，一个行业如果能够提供更多有效供给，就可以使另外的行业得益，从而促进这些行业的发展，促进它的就业容纳。比如如果公务员能够每天上10个时间的班，并且没有节假日，那么就可以更好地服务于社会，从而使社会经济更好地发展，就业容纳更多。所以有些东西你根本就不懂得思考！
你想搞平均吗？作为一个顽固无知的左分，你当然想刮“共产风”了。
我来问你，如果全世界停电，那么还会有多少人有工作可干？你是想要人回到原始社会的那种就业状态吗？

hhj 发表于 2011-1-21 07:59
要怎么教你才使你懂呢？经济危机并不是生产过剩引起的，这一点本人已经讲过很多次了。过剩只是危机后所呈现出来的情况，是结果，而不是原因。懂吗？
由于科技的发展，全世界所容纳的就业量当然越来越大。无论总人口与就业人口之比怎样，现在的就业总人口当然要比过去大得多了。就象科技使粮食亩产增加，从而养活更多人一样。你不能因为现在还有人挨饿，就否定这种科技的进步意义吧！懂吗？
我告诉你，一个行业如果能够提供更多有效供给，就可以使另外的行业得益，从而促进这些行业的发展，促进它的就业容纳。比如如果公务员能够每天上10个时间的班，并且没有节假日，那么就可以更好地服务于社会，从而使社会经济更好地发展，就业容纳更多。所以有些东西你根本就不懂得思考！
你想搞平均吗？作为一个顽固无知的左分，你当然想刮“共产风”了。
我来问你，如果全世界停电，那么还会有多少人有工作可干？你是想要人回到原始社会的那种就业状态吗？

谁要求停电了？人家说的是失业率你却说就业总人口 全球人口总量急剧增大 就算就业率减低就业总人数还是多的，这并不能否定科技发展失业率增加呀对不对？要看比例而不是看总人口，就业总人数增加的同时将有更多的失业总人数！
过剩是原因，同时危机爆发后也会促进过剩的加剧这才是根本。

要促进就业就要改革工时制度，最好实行每天4小时然后节假日都要放假 这样就可以缓解失业这么简单的道理都不懂，居然还提出什么停电不停电的问题。改革工时制度就停电了？什么逻辑？还从来没听说过延长工作时间可以促进就业的歪理。

傻鸟，科技发展不会带来失业增多，生产组合会改变的啦，相反科技解放了人的劳动。
从古典经济学和马克思经济学的逻辑，价值、资本代表的是一种社会关系，与生产力、科技等无关，正然可以推出科技不会造成失业。

精忠岳飞 发表于 2011-1-21 15:35
傻鸟，科技发展不会带来失业增多，生产组合会改变的啦，相反科技解放了人的劳动。
从古典经济学和马克思经济学的逻辑，价值、资本代表的是一种社会关系，与生产力、科技等无关，正然可以推出科技不会造成失业。

美国发展的黄金时代，例如肯尼迪时期，每年因为生产自动化丧失二百万个工作职位。科技发展与失业增多的关系显而易见。科技发展，自动化提高，是在排挤工人的，否则就不会出现第一产业人口向第二产业，继而向第三产业的流动。这是技术进步对劳动力的压迫导致的结果。
马克思主义经济学，你真的懂得了么？资本论第一卷第十三章，机器大生产。你看过了没有？科技在资本主义生产方式之下，必然造成失业，这才是马克思的逻辑！

精忠岳飞 发表于 2011-1-21 15:35
傻鸟，科技发展不会带来失业增多，生产组合会改变的啦，相反科技解放了人的劳动。
从古典经济学和马克思经济学的逻辑，价值、资本代表的是一种社会关系，与生产力、科技等无关，正然可以推出科技不会造成失业。

科技发展和资本主义制度结合起来就会导致失业增多。你可不要断章取义

周百五 发表于 2011-1-2 23:28
根本不值得一驳的问题。
资本主义发展200多年，技术不断创新，人口不断增长，就业减少了吗？

失业的人口中，有人会有新的技术或创意创新，这些创新又雇佣新的劳动力。

你把所有失业人口赶到一个封闭的国家，不久他们就会自发创业创造就业了。

当年那么多下岗职工，多数人不是自己也找到工作了吗？如果他失业去卖包子，他自己得到收入后再消费，又带动新的就业。就这么简单。

当然，我强烈谴责当年改制对下岗工人的剥夺。

  科学技术有两个作用，一个是创造新产品，包括增加产品的效用或功能；一个就是提高生产力水平，节省劳动量。这是够档次的人应该知道的。
      资本主义发展200多年，技术的确不断创新，它们的就业也比200年前增加了，但是，就业率比200年前下降了。人口增长，就业增加，是科学技术应用的结果，就业率下降了也是科学技术应用的结果。你只注意前者，根本不注意后者；王书记比你全面。

吴本龙 发表于 2011-1-21 22:13

周百五 发表于 2011-1-2 23:28
根本不值得一驳的问题。
资本主义发展200多年，技术不断创新，人口不断增长，就业减少了吗？

失业的人口中，有人会有新的技术或创意创新，这些创新又雇佣新的劳动力。

你把所有失业人口赶到一个封闭的国家，不久他们就会自发创业创造就业了。

当年那么多下岗职工，多数人不是自己也找到工作了吗？如果他失业去卖包子，他自己得到收入后再消费，又带动新的就业。就这么简单。

当然，我强烈谴责当年改制对下岗工人的剥夺。

  科学技术有两个作用，一个是创造新产品，包括增加产品的效用或功能；一个就是提高生产力水平，节省劳动量。这是够档次的人应该知道的。
      资本主义发展200多年，技术的确不断创新，它们的就业也比200年前增加了，但是，就业率比200年前下降了。人口增长，就业增加，是科学技术应用的结果，就业率下降了也是科学技术应用的结果。你只注意前者，根本不注意后者；王书记比你全面。

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你从哪儿得到的数据，证明现在的就业率比200年前下降？事实是，近代发达资本主义的就业率一直在90%以上，而大萧条时期的就业率仅仅由50%。
正是科技带动了经济的增长，没有科技创新的经济无法持续保持增长，而陷入衰退的经济失业率必然增高。
你能找出一国在科技高速发展时，就业率下降的吗？
正是科技带来的利润，带动消费并促进了投资，从而促进了就业。
如果企业增加了自动化机器，虽然裁掉了工人，可是购买机器本身就在另外机器制造的行业里体现了就业，同时由于利润增加，它可以增加投资，而这些过程都促进就业。这还不包括科技产品本身带动的新就业。互联网就是例子。

你们能在这个世界上找出任何一个经济学家，声称科技发展会导致失业的吗？

周百五 发表于 2011-1-23 12:41

吴本龙 发表于 2011-1-21 22:13

周百五 发表于 2011-1-2 23:28
根本不值得一驳的问题。
资本主义发展200多年，技术不断创新，人口不断增长，就业减少了吗？

失业的人口中，有人会有新的技术或创意创新，这些创新又雇佣新的劳动力。

你把所有失业人口赶到一个封闭的国家，不久他们就会自发创业创造就业了。

当年那么多下岗职工，多数人不是自己也找到工作了吗？如果他失业去卖包子，他自己得到收入后再消费，又带动新的就业。就这么简单。

当然，我强烈谴责当年改制对下岗工人的剥夺。

  科学技术有两个作用，一个是创造新产品，包括增加产品的效用或功能；一个就是提高生产力水平，节省劳动量。这是够档次的人应该知道的。
      资本主义发展200多年，技术的确不断创新，它们的就业也比200年前增加了，但是，就业率比200年前下降了。人口增长，就业增加，是科学技术应用的结果，就业率下降了也是科学技术应用的结果。你只注意前者，根本不注意后者；王书记比你全面。

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你从哪儿得到的数据，证明现在的就业率比200年前下降？事实是，近代发达资本主义的就业率一直在90%以上，而大萧条时期的就业率仅仅由50%。
正是科技带动了经济的增长，没有科技创新的经济无法持续保持增长，而陷入衰退的经济失业率必然增高。
你能找出一国在科技高速发展时，就业率下降的吗？
正是科技带来的利润，带动消费并促进了投资，从而促进了就业。
如果企业增加了自动化机器，虽然裁掉了工人，可是购买机器本身就在另外机器制造的行业里体现了就业，同时由于利润增加，它可以增加投资，而这些过程都促进就业。这还不包括科技产品本身带动的新就业。互联网就是例子。

你们能在这个世界上找出任何一个经济学家，声称科技发展会导致失业的吗？

你不要断章取义，科技导致失业的前提是和资本主义制度结合在一起导致失业。科技越发展那么取代人的东西就越多，完全可以用机器制造机器。这是众所周知的。而所谓的数据本身真假难辨也没必要去辨析。基本推理就可以得知，科技发展机器取代人类，机器制造机器 需要的人类越来越少。

至于互联网那不过是新行业刚发展而已所以看似人很多，等到互联网技术进一步发展需要的人也是越来越少的。因为发展科技在很大程度上就是想要让人可以少劳动，这本是好事不过和资本主义制度配合起来那就会有负面效果