楼主: clm0600
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石开石 发表于 2020-10-27 11:02:08
clm0600 发表于 2020-10-27 10:45
固定资产折旧可不是固定资产价值啊。您把固定资产折旧说是固定资产价值?
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我根本没提固定 ...
价值不是本企业创造,仅仅是中间投入是减项的一个条件。
关键的条件在这儿:增加值=劳动者报酬+生产税净额+因营业盈余+固定资产折旧——这都是企业新创造的价值不是其他企业创造的价值。
根据这个公式,才能推出:增加值=总产值-中间投入。

12
石开石 发表于 2020-10-27 11:12:24
clm0600 发表于 2020-10-27 10:35
中间投入的价值,企业不生产那也是存在的——别的企业生产创造的。
--------
固定资产价值也是一样啊, ...
结论:
增加值为啥是产值减去中间投入价值?
——因为中间投入价值是别的企业创造的。
同理,固定资产价值也是别的企业创造的,增加值也应该减去固定资产价值(按年消耗减)。
++++++++++++++
增加值为啥是产值减去中间投入价值
——因为增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
因为总产值=中间投入+增加值
所以增加值=总产值-中间投入

13
zhuxiang 发表于 2020-10-27 11:15:50
石开石 发表于 2020-10-27 11:12
结论:
增加值为啥是产值减去中间投入价值?
——因为中间投入价值是别的企业创造的。
在研究总收入时,凯恩斯有这样一段表述:“在技术、资源与成本不变的情况下,一个雇主如果雇佣了一定数量的劳动力,这就意味着他必须有两种开支:第一种是他为生产要素(不包括其他雇主)所提供的当前服务而付给它的开支,我们称它为该就业量的要素成本。第二种是他为购买其他雇主的产品而付给他的开支,以及他使用机器设备的折旧费。我们称这种开支为该就业量的使用者成本。最后产值超过要素成本和使用者成本的那一部分就是利润,或者按照我们的叫法称之为雇主的收入。要素成本在雇主看来来当然是一种成本,但在生产要素本身却是它的所得。因此,要素成本与利润共同构成了我们所谓的、由雇主所雇的这些劳动力所得的总收入。”——《通论》第三章

      在这里,凯恩斯实际上给出了一个产值公式:产值=要素成本+使用者成本+利润。

      凯恩斯认为总收入等于要素成本加上利润,因此,总收入=要素成本+利润=产值-使用者成本

14
zhuxiang 发表于 2020-10-27 11:17:35
石开石 发表于 2020-10-27 11:12
结论:
增加值为啥是产值减去中间投入价值?
——因为中间投入价值是别的企业创造的。
中间投入+折旧=使用者成本。

增加值=产值-使用者成本。

15
clm0600 发表于 2020-10-27 11:22:46
石开石 发表于 2020-10-27 11:02
价值不是本企业创造,仅仅是中间投入是减项的一个条件。
关键的条件在这儿:增加值=劳动者报酬+生产税 ...
价值不是本企业创造,仅仅是中间投入是减项的一个条件。
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说好了,不许打补丁!
增加值为啥减去中间投入?因为中间投入是其他企业创造的价值!

关键的条件在这儿:增加值=劳动者报酬+生产税净额+因营业盈余+固定资产折旧——这都是企业新创造的价值不是其他企业创造的价值
根据这个公式,才能推出:增加值=总产值-中间投入。
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理由仍然没有变嘛,啥是新创造的价值,就是“不是其他企业创造的价值”嘛。
所以,增加值是产值扣除其他企业创造的价值。

哈哈哈,你实在是编不出其他理由了。

16
clm0600 发表于 2020-10-27 11:28:21
石开石 发表于 2020-10-27 11:12
结论:
增加值为啥是产值减去中间投入价值?
——因为中间投入价值是别的企业创造的。
因为总产值=中间投入+增加值
所以增加值=总产值-中间投入
-------
你这是循环论证。
如果这也叫证明,那我也做如此证明:
总产值=中间投入+固定资产价值损耗+增加值。
所以,增加值=总产值-中间投入-固定资产价值损耗

17
石开石 发表于 2020-10-27 11:28:34
clm0600 发表于 2020-10-27 11:22
价值不是本企业创造,仅仅是中间投入是减项的一个条件。
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说好了,不许打补丁!
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧,是本企业新创造的价值。
等于本企业生产的总产值扣除其他企业中间投入的价值(固定资产不是中间投入范畴)。

18
石开石 发表于 2020-10-27 11:30:15
clm0600 发表于 2020-10-27 11:22
价值不是本企业创造,仅仅是中间投入是减项的一个条件。
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说好了,不许打补丁!
因为增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
因为总产值=中间投入+增加值
所以增加值=总产值-中间投入
++++++++++++++++
核心公式在这儿呢。

19
石开石 发表于 2020-10-27 11:32:43
clm0600 发表于 2020-10-27 11:28
因为总产值=中间投入+增加值
所以增加值=总产值-中间投入
-------
因为增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
因为总产值=中间投入+增加值
所以增加值=总产值-中间投入
+++++++++++++
因为总产值=中间投入+增加值
所以增加值=总产值-中间投入
-------
你这是循环论证。
如果这也叫证明,那我也做如此证明:
总产值=中间投入+固定资产价值损耗+增加值。
所以,增加值=总产值-中间投入-固定资产价值损耗
——————————————————————
对比一下,您缺了什么?

20
石开石 发表于 2020-10-27 11:38:39
clm0600 发表于 2020-10-27 11:28
因为总产值=中间投入+增加值
所以增加值=总产值-中间投入
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固定资产损耗,在SNA是有定义的。大致的意思是由于固定资产损耗造成固定资产减值,大致与固定资产价值减值准备对应,与固定资产折旧是完全不同的概念。
市场价值=原值-减值,其中价值是固定资产损耗,

固定资产折旧是将固定资产原值与残值之差,按照会计准则分期摊入成本——即对固定资产计提的折旧费用。
账面价值=原值-累计折旧。
不懂会计制度,不懂SNA核算体系,只能是闹笑话。

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