克林顿后的美国资本主义

9# 马甲1号
这是一个担心。民主与共和党，据说，民主党时期美国经济发展更合规，**赤字是减少的；
共和党执政，则...你知道的？布什父子干的事情。

马甲1号 发表于 2011-1-8 12:04

赤色飞蛾 发表于 2011-1-8 11:10
美国在克林顿时期的霸权，已是登峰造极，超越了一切前辈，小布什时期又更上一层楼，真正拥有了操控世界的能力，即使是暂时的。这无疑给美国以巨大的利益。不过，物极必反，1999年互联网泡沫破裂，终结了十年的繁荣，二十一世纪以来，小布什又穷兵黩武，发动数次对外战争，耗竭了美国的力量。至奥巴马时期，大规模的经济危机上演，而美国国债剧增，通话膨胀已是必然，世界资本主义，连同欧洲日本这些难兄难弟，重新陷入了困境。故伎又重演，通货膨胀与发行双管齐下，但这时四十年的经济衰落已经积累到了一定程度，这将把资本主义推向毁灭。若非国际形势骤变，克林顿迎来的也许就是资本主义的末日，90年代的发展，历史仍将认为这是衰退长波中的一次大反弹，仅仅是反弹而已。

贵派有很多拿着水晶球算命的巫师啊。贵派在1929年似乎也同样预测了资本主义的崩溃，以及随后无数次地进行了类似的预测，可惜没有灵验。可见，贵派的预测水准很差，可以当做反向指标。

阁下以为，没有第二次世界大战，还会有资本主义存在的余地吗？你应该感谢法西斯

rullselman 发表于 2011-1-8 15:09
9# 马甲1号
这是一个担心。民主与共和党，据说，民主党时期美国经济发展更合规，**赤字是减少的；
共和党执政，则...你知道的？布什父子干的事情。

美国在七十年代危机之前，除了艾森豪威尔和尼克松**是共和党以外，都是民主党执政，赤字是逐年增加的

rullselman 发表于 2011-1-8 15:08
7# 赤色飞蛾
你对于BRIC未来如何看待？欧洲呢？EURO仍然是当年欧元区建立之时的欧洲吗“，在主权债务危机爆发的今天？

我认为，美国制度上的开放与透明化，是有助于国家竞争力的提升。尽管产业转移到了亚太、拉美等地区，
但核心的研发，流通等领域仍然为美方所掌握。对于中国的发展，目前政治体制改革迫在眉睫，社会财富
这块蛋糕，如何做大，又如何切，成了能够促进未来经济转型的支撑。

从资本主义的经济规律入手，知道世界各国是相互联系的，美国危机了，它就企图将危机转嫁，加重其他国家的负担。而若其他国家抵制，美国的危机就会加速。对金砖四国的未来，本人不看好。都是资本主义的国家，其中俄罗斯居然也成了金砖之一，它是沦落。新兴的资本主义国家国内矛盾剧烈，恐怕经不起西方危机的持续转嫁。资本主义的体系，一方崩溃，就会殃及另一方，都是一条绳子上的蚂蚱。
欧洲在九十年代也没有什么复苏，它的垄断在加强，欧元区仍然是国家垄断的升级版本，成为国际版。若非苏联垮台，社会主义缺席，欧洲的危机会更加严重。
中国是资本的天堂，如何做大还是如何切，小民没有发言权，有发言权决定权的是资本家和官僚们。他们自然是按照他们的利益切蛋糕——无论美国欧洲还是日本，一概如此。如果他们知道给人民切蛋糕，也不会经济停滞到现在。
中国的制度呈刚性，政治体制改革，属于资本家和官僚之间的利益调节，本质不会有任何变化。若有改革，也不会脱离当前官僚控制的现状。若不改革，就会有革命。

赤色飞蛾 发表于 2011-1-9 13:10

马甲1号 发表于 2011-1-8 12:04

赤色飞蛾 发表于 2011-1-8 11:10
美国在克林顿时期的霸权，已是登峰造极，超越了一切前辈，小布什时期又更上一层楼，真正拥有了操控世界的能力，即使是暂时的。这无疑给美国以巨大的利益。不过，物极必反，1999年互联网泡沫破裂，终结了十年的繁荣，二十一世纪以来，小布什又穷兵黩武，发动数次对外战争，耗竭了美国的力量。至奥巴马时期，大规模的经济危机上演，而美国国债剧增，通话膨胀已是必然，世界资本主义，连同欧洲日本这些难兄难弟，重新陷入了困境。故伎又重演，通货膨胀与发行双管齐下，但这时四十年的经济衰落已经积累到了一定程度，这将把资本主义推向毁灭。若非国际形势骤变，克林顿迎来的也许就是资本主义的末日，90年代的发展，历史仍将认为这是衰退长波中的一次大反弹，仅仅是反弹而已。

贵派有很多拿着水晶球算命的巫师啊。贵派在1929年似乎也同样预测了资本主义的崩溃，以及随后无数次地进行了类似的预测，可惜没有灵验。可见，贵派的预测水准很差，可以当做反向指标。

阁下以为，没有第二次世界大战，还会有资本主义存在的余地吗？你应该感谢法西斯

历史没有如果。法西斯是近代西方文明的一个旁支，它的存在是资本主义发展矛盾的体现，是历史发展的不可逆转的现象。矛盾爆发后，资产阶级并没有像贵学派所认为的那么颓废堕落，而是改良了其不合理的成分，并在二战后取得更好的发展。这也体现了资产阶级还具有适应这个世界的活力，不会很快地消亡。所以，预测资本主义什么时候崩溃，就和算命一样愚蠢。当然，我也相信未来会有取代资本主义的东西出现，资产阶级统治不可能是永久的。哪天资产阶级的活力消亡了，那也就是资本主义灭亡之时。遗憾的是，一个小布什理想中的封闭保守的米国，其资产阶级也许真的会走向创新能力逐渐减退的历程。

另外，貌似二战结束时苏联在东欧的军力远超过盟军，而且西欧诸国同情苏联的大有人在。苏联想要武力解放西欧也不是没有可能，米国那几颗和谐弹根本无法对苏联产生威胁。斯大林在雅尔塔会议中，对西方的要求保持了克制与忍让。所以，倒不如说法西斯对欧洲秩序的破坏帮了苏联扩张势力，而苏联没有很好地抓住这次千载难逢的机会。

马甲1号 发表于 2011-1-9 13:58

赤色飞蛾 发表于 2011-1-9 13:10

马甲1号 发表于 2011-1-8 12:04

赤色飞蛾 发表于 2011-1-8 11:10
美国在克林顿时期的霸权，已是登峰造极，超越了一切前辈，小布什时期又更上一层楼，真正拥有了操控世界的能力，即使是暂时的。这无疑给美国以巨大的利益。不过，物极必反，1999年互联网泡沫破裂，终结了十年的繁荣，二十一世纪以来，小布什又穷兵黩武，发动数次对外战争，耗竭了美国的力量。至奥巴马时期，大规模的经济危机上演，而美国国债剧增，通话膨胀已是必然，世界资本主义，连同欧洲日本这些难兄难弟，重新陷入了困境。故伎又重演，通货膨胀与发行双管齐下，但这时四十年的经济衰落已经积累到了一定程度，这将把资本主义推向毁灭。若非国际形势骤变，克林顿迎来的也许就是资本主义的末日，90年代的发展，历史仍将认为这是衰退长波中的一次大反弹，仅仅是反弹而已。

贵派有很多拿着水晶球算命的巫师啊。贵派在1929年似乎也同样预测了资本主义的崩溃，以及随后无数次地进行了类似的预测，可惜没有灵验。可见，贵派的预测水准很差，可以当做反向指标。

阁下以为，没有第二次世界大战，还会有资本主义存在的余地吗？你应该感谢法西斯

历史没有如果。法西斯是近代西方文明的一个旁支，它的存在是资本主义发展矛盾的体现，是历史发展的不可逆转的现象。矛盾爆发后，资产阶级并没有像贵学派所认为的那么颓废堕落，而是改良了其不合理的成分，并在二战后取得更好的发展。这也体现了资产阶级还具有适应这个世界的活力，不会很快地消亡。所以，预测资本主义什么时候崩溃，就和算命一样愚蠢。当然，我也相信未来会有取代资本主义的东西出现，资产阶级统治不可能是永久的。哪天资产阶级的活力消亡了，那也就是资本主义灭亡之时。遗憾的是，一个小布什理想中的封闭保守的米国，其资产阶级也许真的会走向创新能力逐渐减退的历程。

另外，貌似二战结束时苏联在东欧的军力远超过盟军，而且西欧诸国同情苏联的大有人在。苏联想要武力解放西欧也不是没有可能，米国那几颗和谐弹根本无法对苏联产生威胁。斯大林在雅尔塔会议中，对西方的要求保持了克制与忍让。所以，倒不如说法西斯对欧洲秩序的破坏帮了苏联扩张势力，而苏联没有很好地抓住这次千载难逢的机会。

没有确切的崩溃时间表，这些都是事在人为。
法西斯的出现，未必就能够发展到能够发动二战的程度。它的出现是来解决资本主义的生存危机的，就是要通过战争夺去市场，通过独裁镇压工人的反抗。二战成为解决资本主义矛盾的必然途径。若没有法西斯的壮大，就没有战后的科技革命。法西斯真的失败了吗？错了，战后的国家干预，无不体现了法西斯的影子。美国的国民经济军事化，大搞迫害共产主义者的麦卡锡主义以及忠诚调查，体现的就是一种法西斯主义。资本主义的危机可以看做是不可逆转的，怎么崩溃，什么时候崩溃，这需要有人指挥，有人组织。灰尘不扫，不会自己跑掉。

赤色飞蛾 发表于 2011-1-9 16:28
没有确切的崩溃时间表，这些都是事在人为。
法西斯的出现，未必就能够发展到能够发动二战的程度。它的出现是来解决资本主义的生存危机的，就是要通过战争夺去市场，通过独裁镇压工人的反抗。二战成为解决资本主义矛盾的必然途径。若没有法西斯的壮大，就没有战后的科技革命。法西斯真的失败了吗？错了，战后的国家干预，无不体现了法西斯的影子。美国的国民经济军事化，大搞迫害共产主义者的麦卡锡主义以及忠诚调查，体现的就是一种法西斯主义。资本主义的危机可以看做是不可逆转的，怎么崩溃，什么时候崩溃，这需要有人指挥，有人组织。灰尘不扫，不会自己跑掉。

看来我们是在要不要有人组织这一点上有分歧。本马甲认为，并不需要通过组织无产阶级的方式来使资本主义提前崩溃，因为那样未必是最有利于社会发展的策略。在资本主义成为社会发展的绊脚石之前，可以继续让它存在下去。灰尘不扫，说明主人还不把这些灰尘当一回事；一旦主人觉得灰尘太多，会自己动手去扫的。请不要小看人类的智慧。

另外，如果说所谓法西斯的影子是迫害、忠诚调查、国家干预，那么这些特征在斯大林的国家中一样不少。那么斯大林是不是也是法西斯呢？

马甲1号 发表于 2011-1-9 17:18

赤色飞蛾 发表于 2011-1-9 16:28
没有确切的崩溃时间表，这些都是事在人为。
法西斯的出现，未必就能够发展到能够发动二战的程度。它的出现是来解决资本主义的生存危机的，就是要通过战争夺去市场，通过独裁镇压工人的反抗。二战成为解决资本主义矛盾的必然途径。若没有法西斯的壮大，就没有战后的科技革命。法西斯真的失败了吗？错了，战后的国家干预，无不体现了法西斯的影子。美国的国民经济军事化，大搞迫害共产主义者的麦卡锡主义以及忠诚调查，体现的就是一种法西斯主义。资本主义的危机可以看做是不可逆转的，怎么崩溃，什么时候崩溃，这需要有人指挥，有人组织。灰尘不扫，不会自己跑掉。

看来我们是在要不要有人组织这一点上有分歧。本马甲认为，并不需要通过组织无产阶级的方式来使资本主义提前崩溃，因为那样未必是最有利于社会发展的策略。在资本主义成为社会发展的绊脚石之前，可以继续让它存在下去。灰尘不扫，说明主人还不把这些灰尘当一回事；一旦主人觉得灰尘太多，会自己动手去扫的。请不要小看人类的智慧。

另外，如果说所谓法西斯的影子是迫害、忠诚调查、国家干预，那么这些特征在斯大林的国家中一样不少。那么斯大林是不是也是法西斯呢？

斯大林的社会措施，只有一部分是社会主义的。
不组织无产阶级，那么无产阶级是无法反抗剥削的。无产阶级能有的，就是团结和规模