从总价值构成的归属理解价值转移与价值创造

zhuxiang 发表于 2020-12-4 18:48
产品的生产，要在价值已经被创造出来的，原料、燃料，还是机器、厂房等固定资本的基础上进行。

那么机 ...

新产品价值，在中间投入上才能增加在固定资产上不能增加，这是增加值核算基本常识。既然讨论增加值，经应该按规定来，不能按自己的错误观点来。
马克思时代，受局限，看不出来，现在发展了，很明显的事。

zhuxiang 发表于 2020-12-4 18:50
人家萨繆尔森也没有说GDP是增加值，是收入，为什么要学GDP核算知识？

但SNA体系说了啊，GDP是增加值之和啊。我们国家也是学的SNA体系呢。

石开石 发表于 2020-12-4 18:52
新产品价值，在中间投入上才能增加在固定资产上不能增加，这是增加值核算基本常识。既然讨论增加值，经应 ...

你的所谓增加值核算基本常识不知道，是从哪个水货哪里学来的。

石开石 发表于 2020-12-4 18:52
新产品价值，在中间投入上才能增加在固定资产上不能增加，这是增加值核算基本常识。既然讨论增加值，经应 ...

根据这个所谓的常识，你推导出了什么折旧是企业收入，结果证明不成立，折旧的获得只是固定资本投资的收回。

zhuxiang 发表于 2020-12-4 18:55
你的所谓增加值核算基本常识不知道，是从哪个水货哪里学来的。

SNA体系，中国国民经济核算体系——是真货呢。

zhuxiang 发表于 2020-12-4 18:59
根据这个所谓的常识，你推导出了什么折旧是企业收入，结果证明不成立，折旧的获得只是固定资本投资的收回 ...

折旧不但是收入，还是企业自留收入呢。

石开石 发表于 2020-12-4 18:59
SNA体系，中国国民经济核算体系——是真货呢。

人家有些时候还承认固定资本的价值转移。

是不是水货，是由你说了算的？

zhuxiang 发表于 2020-12-4 19:01
人家有些时候还承认固定资本的价值转移。

是不是水货，是由你说了算的？

（一）生产法

生产法是从生产过程创造新增价值的角度，衡量生产活动最终成果的方法。即从生产过程中创造的货物和服务价值中，扣除生产过程中投入的中间货物和服务价值，得到增加值。将国民经济各行业生产法增加值相加，得到生产法国内生产总值。

（二）收入法

收入法是从生产过程形成收入的角度，反映生产活动最终成果的方法。按照这种核算方法，增加值由劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余四个部分组成。国民经济各行业收入法增加值之和等于收入法国内生产总值。

以上摘录于《中国国民经济核算体系2016》。

根据生产法定义，可以知道增加值是“生产过程创造的新增价值”，是生产活动的最终成果。

根据收入法定义，可以知道增加值是“生产过程形成的收入”，是生产活动的最终成果。“增加值由劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余四个部分组成”。

由于固定资产折旧是增加值的一部分，所以固定资产折旧是新增价值也是新形成的收入。记住这个结论，我们还要说一下固定资产折旧。

《中国国民经济核算体系2016》有如下关于固定资产折旧的解释：

3．固定资产折旧

固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固

定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。各类企业和执行企业会计准则的事业单位的固定资产折旧，一般按当期计提的折旧费核算；不计提折旧的单位，如政府机关、不执行企业会计准则的事业单位以及居民住房的固定资产折旧，应按照统一规定虚拟计算。原则上，固定资产折旧应按照固定资产的重置价值计算。

以上解释中有些内容属于张冠李戴，有些内容属于历史性错误。

“固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降”——这属于张冠李戴，这是固定资本消耗的定义。

“用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值”——这属于历史性错误。与生产法定义矛盾。

我们看一看企业会计准则中固定资产折旧的定义：

“(固定资产）折旧，是指在固定资产使用寿命内，按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊。”

以上摘录于《企业会计准则第4号——固定资产》。

会计准则中的固定资产折旧定义非常准确。固定资产折旧只是应计折旧额（固定资产原值-固定资产残值）进行的系统分摊，进入新产品成本。由于固定资产折旧是非付现成本，固定资产折旧体现为企业的经营活动净现金流量（包括净利润与固定资产折旧）。固定资产折旧不仅是新增加值、新创造的价值、新形成的收入，还是可以留在企业的自由现金流量（可以任意合法使用）。

认为固定资产折旧是转移价值，不是新增价值、新创造的价值、新形成的收入的人，该认真思考一下了。

石开石 发表于 2020-12-4 19:00
折旧不但是收入，还是企业自留收入呢。

被收回的资本金，也算是企业的收入？

zhuxiang 发表于 2020-12-4 19:01
人家有些时候还承认固定资本的价值转移。

是不是水货，是由你说了算的？

那不是承认，是照抄。按MPS体系抄的。结果是自相矛盾呢。两种说法，互相矛盾，一定有一个是错的。
既然增加值是新增价值是对的，固定资产折旧是转移价值就是错的。