再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

clm0600 发表于 2020-12-14 14:15
时期当然有意义，但前期花钱买的东西本期被耗用了，这个账本期也得算！

算了嘛，利润减少了嘛。
有的企业亏损，但净现金流量为正值，是可以继续生产的。所谓亏损企业无法维持下去，是扯淡——只要净现金流量足够——可以维持下去的。
这就是固定资产折旧——企业自留净现金流量的作用。

石开石 发表于 2020-12-14 14:32
算了嘛，利润减少了嘛。
有的企业亏损，但净现金流量为正值，是可以继续生产的。所谓亏损企业无法维持下 ...

你光知道算利润的时候要扣折旧，不知道算新创造价值的时候，也得扣折旧。

clm0600 发表于 2020-12-14 14:36
你光知道算利润的时候要扣折旧，不知道算新创造价值的时候，也得扣折旧。

算新增加价值的时候就不扣了也。新增价值是总产出扣除中间投入（重复计算的价值全部）。
再扣折旧，新增价值就少了也。

石开石 发表于 2020-12-14 14:41
算新增加价值的时候就不扣了也。新增价值是总产出扣除中间投入（重复计算的价值全部）。
再扣折旧，新增 ...

少了也没办法呀，你不能为了多算就把该扣的东西不扣啊。

clm0600 发表于 2020-12-14 14:55
少了也没办法呀，你不能为了多算就把该扣的东西不扣啊。

虽然，您少算了，企业那部分钱还在。

石开石 发表于 2020-12-14 10:14
可惜的是，您引用的是一个错误的定义——我早已经指出了也。

这和你曾经做了什么无关，而只与你当前的断章取义、编造谎言有关。

因为你引用《中国国民经济核算体系2016》的话显然是为了说明“只有中间投入才是转移价值”的。而《中国国民经济核算体系2016》不仅讲了中间投入是转移价值，而且也讲了折旧也是转移价值。

也就是说，你引用《中国国民经济核算体系2016》根本没有认为“只有中间投入才是转移价值”。
而你却采用断章取义的手法，用其中的一个表述来说明你自己想要表达的“只有中间投入才是转移价值”观点，当然就是在编造谎言。

石开石 发表于 2020-12-14 11:40
您说的是固定资产的账面值，我说的是固定资产的市场价值——固定资产市场价值与固定资产折旧有关系吗？

在我们讨论的范围内，只要证明折旧与固定资产账面价值有关就足够了。

因为固定资产的账面价值是固定资产的价值是已有价值的体现和证明。所以，折旧与账面价值有关，就证明新产品价值中的折旧额实际就是固定资产已有价值新产品中的转移形式。
用会计学术语来说，就是固定资产已有价值的“系统分摊”；用《中国国民经济核算体系》的术语来说，就是固定资产已有价值的“转移”。

总之，只要折旧与与固定资产账面价值有关，那就证明折旧根本不是新创造的价值。

wzwswswz 发表于 2020-12-14 21:59
在我们讨论的范围内，只要证明折旧与固定资产账面价值有关就足够了。

因为固定资产的账面价值是固定资 ...

固定资产折旧确实与账面价值有关。
固定资产净值=固定资产原值-累计折旧
这是公式。
但固定资产折旧的多少与增加值无关。增加值不因为固定资产折旧多而多，不因为固定资产折旧少而少。
增加值=总产出-中间投入(重复计算的量)。
增加值=劳动者报酬+生产税净额+(营业盈余+固定资产折旧)
营业盈余与固定资产折旧之和为常数。

石开石 发表于 2020-12-15 12:22
固定资产折旧确实与账面价值有关。
固定资产净值=固定资产原值-累计折旧
这是公式。

这么简单的道理你怎么还搞不明白？

折旧不是新创造的价值，不是因为它的多少与增加值有关，而正是因为它的多少与固定资产已有价值有关。
所以，你承认折旧与固定资产账面价值有关，那就是承认了折旧不是新创造的价值。

wzwswswz 发表于 2020-12-15 20:47
这么简单的道理你怎么还搞不明白？

折旧不是新创造的价值，不是因为它的多少与增加值有关，而正是因为 ...

您可够搞笑的了。
折旧本来是固定资产价值进成本，能与固定资产价值无关吗？
固定资产是最终产品，不会转移价值。
固定资产折旧是企业的自留现金流量是新创造的价值。