再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

wzwswswz 发表于 2020-12-11 21:01
你不要偷换概念。
我们现在讨论的是折旧是不是新创造的价值。因此，有关论述必须按照”创造“的意义来进 ...

固定资产折旧不是原有固定资产价值的一部分这是事实，无需证明。固定资产价值已经在前期核算完毕了。这都不知道吗。

石开石 发表于 2020-12-11 14:34
那我也写个公式，不给证明，它就是公理了？
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您写个公式没有人用是什么公理呢？必须被很多人相 ...

很多人相信并使用，它就是正确的？

石开石 发表于 2020-12-12 09:03
固定资产折旧不是原有固定资产价值的一部分这是事实，无需证明。固定资产价值已经在前期核算完毕了。这都 ...

前期核算完毕只是确认固定资产的价值在前期已经形成，而不是确定固定资产的价值归0！

如果前期核算完毕，固定资产价值就归0了，那么企业为什么还要花钱去购买没有任何价值的固定资产呢？你以为购买固定资产的企业都是傻子吗？

如果前期核算完毕，固定资产价值就归0了，那哪里还要进行固定资产折旧？你连这个都不知道，你不是冒牌又是什么？

如果你承认前期核算完毕只是确认固定资产的价值在前期已经形成，那么在本期期初，固定资产的价值当然就是已有价值。
由此，新产品价值中与本期固定资产消耗所减少的价值相对应的部分（即折旧部分），当然就是期初固定资产已有价值的转化形式，在量上，就是已有的固定资产价值的一部分。

不然，你来说说，会计准则上为什么把折旧定义为“在固定资产使用寿命内，按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊”？
你一个会计，不会连这么常识性的问题也回答不了吧？

wzwswswz 发表于 2020-12-12 18:27
前期核算完毕只是确认固定资产的价值在前期已经形成，而不是确定固定资产的价值归0！

如果前期核算完毕 ...

您要意识到，本期新产品总价值只会与本期中间产品价值与本期最终产品价值对应，与以前的最终产品价值（其中含固定资产）没有关系。
固定资产折旧只是以前的固定资产价值摊销进入新产品成本。
以前的固定资产价值本身会变化或不变——或者增值或者减值或者保持原价。这与新产品没有关系。

wzwswswz 发表于 2020-12-12 18:27
前期核算完毕只是确认固定资产的价值在前期已经形成，而不是确定固定资产的价值归0！

如果前期核算完毕 ...

“中间投入也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗和使用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值，一般按购买者价格计算”
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复制于《中国国民经济核算体系2016》。只有中间投入才是转移价值。

石开石 发表于 2020-12-12 21:23
“中间投入也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗和使用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产 ...

这个规定有很多错误，不足为凭。

clm0600 发表于 2020-12-13 16:51
这个规定有很多错误，不足为凭。

有对有错。知道错在哪里便是了。
增加值的定义错误。
固定资产折旧的定义错误。
生产法与收入法的规定正确。
中间投入的定义正确。

石开石 发表于 2020-12-12 21:23
“中间投入也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗和使用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产 ...

又一次编造谎言！

“固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰而导致的固定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。”（《中国国民经济核算体系2016》21页）

所以，你引用《中国国民经济核算体系2016》的话说“只有中间投入才是转移价值”，就是在编造谎言！
铁证如山，你无法抵赖！

石开石 发表于 2020-12-12 21:03
您要意识到，本期新产品总价值只会与本期中间产品价值与本期最终产品价值对应，与以前的最终产品价值（其 ...

固定资产净值+累计折旧额=固定资产原值

你一个会计，连这个公式都不知道？如果固定资产的净值为0，哪里还需要提取折旧？

至于固定资产价值除了折旧以外的增值、减值或保持原价，当然与折旧无关。但因为折旧而发生的固定资产价值的减少，怎么会与折旧无关？或者说因为固定资产价值的耗费而产生的折旧，怎么又会与固定资产价值变化无关？

wzwswswz 发表于 2020-12-13 23:24
又一次编造谎言！

“固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰而导致的固定资产价值下降，用以代表固定资 ...

可惜的是，您引用的是一个错误的定义——我早已经指出了也。