关于虚拟经济中的证券行业

10# 赫赫铭儿0
这些都是历史的产物，是随历史规律演进的，哪里是我同意不同意就能左右得了的。而且我觉得这二者也不是划分这样绝对，股份制作为资本组织形式，公有制私有制都可以利用，不分彼此，关键在于是否消灭了资本这种关系。我查了下恩格斯曾说过：“无论是转化为股份公司，还是转化为国家财产，都没有消除生产力的资本属性。……资本关系并没有被消灭，反而被推到了顶点。但是，在顶点上是要发生变革的。”所以即便如前者，倘若资本关系没有消灭，那也是非马克思主义的。

。。。当然以上其实和我问的问题没有关系。资本怎样组织起来是与一级资本市场有关，我所问的是二级市场的有价证券的买卖行为。企业从一级市场上筹资然后进行生产经营，而二级市场的单纯的有价证券的投机买卖是作为虚拟资本的独立运动已经与真实资本的运动没有联系了。

Master_who 发表于 2011-2-18 23:17
10# 赫赫铭儿0
这些都是历史的产物，是随历史规律演进的，哪里是我同意不同意就能左右得了的。而且我觉得这二者也不是划分这样绝对，股份制作为资本组织形式，公有制私有制都可以利用，不分彼此，关键在于是否消灭了资本这种关系。我查了下恩格斯曾说过：“无论是转化为股份公司，还是转化为国家财产，都没有消除生产力的资本属性。……资本关系并没有被消灭，反而被推到了顶点。但是，在顶点上是要发生变革的。”所以即便如前者，倘若资本关系没有消灭，那也是非马克思主义的。

。。。当然以上其实和我问的问题没有关系。资本怎样组织起来是与一级资本市场有关，我所问的是二级市场的有价证券的买卖行为。企业从一级市场上筹资然后进行生产经营，而二级市场的单纯的有价证券的投机买卖是作为虚拟资本的独立运动已经与真实资本的运动没有联系了。

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没有二级市场，一级市场的筹资活动就很难开展。现在假设有一个专门筹资的一级市场，不允许流通，我相信你也不会轻易去把钱投入进去。

二级市场另一个功能是通过价格发现实现资源配置。企业再融资时，需要根据二级市场的表现来进行。当然，在中国证券市场这种配置功能很弱，因为几乎所有圈钱计划都能实现。

投机可以还可以为长期投资者提供流动性。投机的害处显而易见，而好处却不容易被理解。

虚拟市场与实体市场之间不是没有联系，而是有一种反馈关系。表现在心理预期对消费影响，筹资活动，重组活动等等上面。这些都与二级市场的表现有关。
虚拟市场制造了实体的需求，这么多虚拟经济从业人员及企业的消费活动本身就是一种实体经济。

11# Master_who
这些都是历史的产物，是随历史规律演进的，哪里是我同意不同意就能左右得了的。而且我觉得这二者也不是划分这样绝对，股份制作为资本组织形式，公有制私有制都可以利用，不分彼此，关键在于是否消灭了资本这种关系。我查了下恩格斯曾说过：“无论是转化为股份公司，还是转化为国家财产，都没有消除生产力的资本属性。……资本关系并没有被消灭，反而被推到了顶点。但是，在顶点上是要发生变革的。”所以即便如前者，倘若资本关系没有消灭，那也是非马克思主义的。
。。。当然以上其实和我问的问题没有关系。资本怎样组织起来是与一级资本市场有关，我所问的是二级市场的有价证券的买卖行为。企业从一级市场上筹资然后进行生产经营，而二级市场的单纯的有价证券的投机买卖是作为虚拟资本的独立运动已经与真实资本的运动没有联系了。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1032030&page=2&from^^uid=1123236

1 “关键在于是否消灭了资本这种关系”——“资本”不仅以前是推动社会进步的强大动力，今后仍然是推动社会进步的强大动力；所以现代社会不应该企图消灭“资本”，而是要继续保护和发展“资本”特别是——股份资本。
2 “倘若资本关系没有消灭，那也是非马克思主义的。”——非马克思主义的就一定要被消灭吗？！
3 一级市场和二级市场都是为股份经济的组建和发展服务的；……不能因为马克思不喜欢它，我们就不喜欢它！

算了吧，也许我问题老问不清楚。

金融产业提供融资和投资服务。

金融市场的买卖活动与实体商品的市场活动本质上是一样的，楼主的困惑正是市场经济的本质所在，即一，什么都可以成为商品（不管是实体还是虚拟）；二，实体商品和虚拟商品都是用来获取（交换）价值这个最终目的手段。