吴本龙暗示，“创造价值”是马克思的口误。

吴本龙 发表于 2011-2-19 15:24

天涯诗客 发表于 2011-2-19 14:52

吴本龙 发表于 2011-2-19 14:41
楼主，这就是你给我的回帖吧。你看看，哪几条说明了劳动者可以创造价值？然后，你把有这个意思的话标出是《资本论》第几页。
    你再仔细看看，你的回帖是回答我的问题吗？我的问题是：形成价值与创造价值有不同的推理结果，所以有争论的必要。你的回帖反驳我这种观点了吗？
    所问非所答是你一贯的毛病。篡改与诬陷更是你的手段。不然的话，你为什么被封号5、6次？马甲竟然也有5、6个。利用马甲吹捧自己，压制别人。这是君子的行为吗？

一，你看不出来是你的问题。当然，你看不出来很正常，看出来倒不正常了。
二，我在原贴是在讲马克思说过什么，而你却在讲你自己的推理——且不说你所谓谓推理之可笑。谁在所答非所问？——当然，那贴子并没有问你。
三，我有多少个马甲关你何事？关这里的问题何事？利用马甲吹捧自己？好啊，说话要负责，找出证据来。
四，压制别人？本人在论坛无权无势，何以压制别人？如果说压制，无端删除我在2009年的贴子算什么？操作失误？开什么玩笑！

  又犯毛病了，就是不回答问题。我让你标出资本论第几页呐！你看不懂吗？不回答相当于诬陷。
        利用马甲吹捧你自己，我是证人。当初，你的马甲“ytaoxyan”与你演双簧戏，说我的知识还赶不上抚顺那个叫李冬会的人。装得好像你们是两个人一样。你不会不记得吧！可惜，ytaoxyan经常在网上骂人，早已呜呼哀哉了。你让我去哪儿链接呢？

你说你是证人，你做为当事者，自然要出据有利于你的证词。你既然能够删除我在屏蔽状态的贴子，自然就能够找到你所说的那段话的链接。

楼主刚才怎么离线那么长时间。又推三轮车送货了？

天涯诗客 发表于 2011-2-19 13:16

鄙人在一贴中说：
一，形成价值与创造价值之争是一个很无聊的问题。
二，无论是说劳动创造价值也好，还是说劳动形成价值也好，不可否认，在马克思看来，无劳动则无价值。换句话说，惟劳动是价值的源泉。
三，译者在不同的地方用形成或创造，是基于相应的语境，而不是因为使用了前者或后者，即否定了劳动是价值的源泉。[url=http://

[/quote[/url]]
请教楼主一下：为什么说形成价值与创造价值之争是一个很无聊的问题呢？你觉得创造与形成这两个词之间没有区别吗？那你是否看到过有劳动形成使用价值的表述？如果没有，那为什么会在对价值的描述上有形成和创造的混用，而在对使用价值的描述中却没有这一问题？难道是作者或译者偏好于在价值问题上为读者留下些困扰？

另外，你谈到译者在不同的地方用形成或创造，是基于相应的语境。那么，我再请教你一下：价值与劳动的关系是什么？基于什么样的语境，需要用形成？基于什么样的语境，需要用创造？

本来看你无意回答我的问题，是不应该再追着问的！但由于这一问题，在我看来，是一个很重要的问题，关系到马的价值观点是否能够逻辑自洽。所以，在这里再追问一下！如果你实在觉得这个问题无聊，不想回答。那就算了，我也不强人所难！

吴本龙 发表于 2011-2-19 17:05
楼主刚才怎么离线那么长时间。又推三轮车送货了？

你与这里的问题一样。