楼主: hljqthzh
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创新《资本论》的方法 [推广有奖]

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hljqthzh 发表于 2011-3-27 07:48:06
1 在政治经济学的领域,我们通常是以供求平衡为前提;若是超过这个界限,就进入流通经济学了。
2 如果1小时“直接劳动”表现1(单)元价格;……你打算让1小时“间接劳动”表现几(单)元价格?并且为什么?
3 看来你是要用供求关系的变动,来为“间接劳动”确定价格;……不过这样一来,实际上就脱离了劳动价值论,而进入供求价值论了。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... =2&from^^uid=6698
在直接劳动刚性价值论的基础上,增加间接劳动弹性价值论,就是要恢复劳动价值论的本来面目,从而解决原来传统政治经济学在市场经济中的不足,直接劳动1元的价格,想让间接劳动表现100元的价格,卖101元,这就是消费者把使用价值放大了,自愿出高价购买。

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hljqthzh 发表于 2011-3-27 07:50:18
如果是用“商品交换后实际发生的价格构成”,来确定“间接劳动”的“弹性价值”;……岂不是更与劳动价值论无关了吗?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... =2&from^^uid=6698
不是无关,而是以直接劳动为基础,补充间接劳动创造的弹性价值。

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赫赫铭儿0 发表于 2011-3-27 17:29:15
22# hljqthzh
赫赫铭儿:如果是用“商品交换后实际发生的价格构成”,来确定“间接劳动”的“弹性价值”;……岂不是更与劳动价值论无关了吗?
hljqthzh:不是无关,而是以直接劳动为基础,补充间接劳动创造的弹性价值。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1039653&page=3&from^^uid=1123236

你的“刚性价值”也许没有脱离劳动价值的轨道,但你的“弹性价值”已经脱离劳动价值的轨道了。

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hljqthzh 发表于 2011-3-27 19:19:21
赫赫铭儿0 发表于 2011-3-27 17:29
22# hljqthzh
赫赫铭儿:如果是用“商品交换后实际发生的价格构成”,来确定“间接劳动”的“弹性价值”;……岂不是更与劳动价值论无关了吗?
hljqthzh:不是无关,而是以直接劳动为基础,补充间接劳动创造的弹性价值。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1039653&page=3&from^^uid=1123236

你的“刚性价值”也许没有脱离劳动价值的轨道,但你的“弹性价值”已经脱离劳动价值的轨道了。
刚性价值其实就是马克思的价值,弹性价值是通过恢复间接劳动在市场经济中的本来作用而补充的,马克思把这部分内容抽象掉了,研究市场经济必须用实证方法如实考察间接劳动的作用。

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赫赫铭儿0 发表于 2011-3-28 11:24:15
24# hljqthzh
刚性价值其实就是马克思的价值,弹性价值是通过恢复间接劳动在市场经济中的本来作用而补充的,马克思把这部分内容抽象掉了,研究市场经济必须用实证方法如实考察间接劳动的作用。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1039653&page=3&from^^uid=1123236

如果你用“商品交换后实际发生的价格构成”,来确定间接劳动的“弹性价值”:那就不是间接劳动决定弹性价值,弹性价值决定市场价格;而是市场价格决定弹性价值,弹性价值决定间接劳动了。
……所以我说你的“弹性价值”已经脱离了劳动价值论。

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hljqthzh 发表于 2011-3-28 14:44:03
如果你用“商品交换后实际发生的价格构成”,来确定间接劳动的“弹性价值”:那就不是间接劳动决定弹性价值,弹性价值决定市场价格;而是市场价格决定弹性价值,弹性价值决定间接劳动了。
……所以我说你的“弹性价值”已经脱离了劳动价值论。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... =3&from^^uid=6698
企业投入间接劳动的目的是为了期待一个比较理想的正弹性价值,但这不是企业主观愿望所能够决定的,要经过市场的检验,所谓检验就是一卖一买。企业要获得正弹性价值,就必须付出间接劳动,也就是通过控制供求关系——使自己的商品达到供不应求的销售形势。不通过间接劳动是不能实现的。

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hljqthzh 发表于 2011-3-28 14:47:20
所以说,通过间接劳动的弹性价值,没有脱离劳动价值论

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赫赫铭儿0 发表于 2011-3-28 21:00:52
26# hljqthzh
企业投入间接劳动的目的是为了期待一个比较理想的正弹性价值,但这不是企业主观愿望所能够决定的,要经过市场的检验,所谓检验就是一卖一买。企业要获得正弹性价值,就必须付出间接劳动,也就是通过控制供求关系——使自己的商品达到供不应求的销售形势。不通过间接劳动是不能实现的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1039653&page=3&from^^uid=1123236

劳动价值论的本质是:用劳动时间来确定产品的市场价格;
而“弹性价值论”的本质却是:用产品的市场价格,来确定“间接劳动”的价格;……岂不是脱离了劳动价值论的轨道?

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hljqthzh 发表于 2011-3-29 13:15:01
劳动价值论的本质是:用劳动时间来确定产品的市场价格;
而“弹性价值论”的本质却是:用产品的市场价格,来确定“间接劳动”的价格;……岂不是脱离了劳动价值论的轨道?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... =3&from^^uid=6698
厂商在付出间接劳动时,有个价格预期,换句话说,也就是他对商品的供求关系的控制程度,究竟如何,要靠市场来检验,通过检验证明所投入的间接劳动是成功的还是失败的,对于企业来说,间接劳动在先,价格检验在后,如果说这是脱离了劳动价值论,那么,它没有脱离间接劳动弹性价值论。

30
meitianyiming 发表于 2011-3-29 17:07:47
楼主去创新吧,吾等愚钝之辈,看看而已。
理论的积极意义在于使得实践中的世界更加的完善。

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