关于控制物价的一些想法

meitianyiming 发表于 2011-3-10 00:42
6# 精忠岳飞

有个人，有一个小凳子坐。有一天，他发现这个小凳子有缺点，于是他在没有制造出一个更好的小凳子之前就将那个原来的小凳子砸烂了。于是，那个人就只好站着。

在目前的中国，有些人就要犯那个人的错误。  

现在马克思的理论在现阶段的社会已经出现了严重的挑战，因此，以他的学说为基础的社会系统的构建将是一定会出现严重问题的。这就注定了新的经济系统建设的长久性。

如果在新的经济理论没有成型之前，而贸然的谈打破现有的追求利润的现实制度，恐怕将会导致得不偿失的后果吧。

但是，如果你要革命，我也不反对。反正，正反，我都是被压迫者。犯不着替统治者说好话。

马克思经济学是用来解释资本主义的，用来解释社会主义是错误的，看看现在的中国的资本社会不正像《资本论》描述的那样么，新古典的经济才是解释计划经济的，因为新古典那些真正的变量正是苏联计划体制的物质产品平衡表所表述的。

不追求利润的苏联体制运行了半个多世纪，相反引用利润才出了问题，导向资本主义化，什么要冒然打破现有制度？

还有市场化的社会关系，就是金融资本控制的政 府强力计划出来的，你怎能么不去指责这种构建主义？？？？？？还有现像下的这种市场化的变革是更强力的逼迫劳动力交换，以前都还没有这种强，那么你又凭什么不去指责这些所谓的“改革家”拿中国人民来做实验？？？你们处处玩双重标准。


还有一点，经济学并不像人类研究自然界一样，它与自然科技不一样，每个人就生活在经济社会这种系统中，所谓缺陷只不过是某些人宣传出来的，处在他们的立场上根本不可能客观。

苏联的实践已经表面计划经济远优先市场经济，只有计划经济才有百分之百的就业率，苏联不但做到了百分之百的就业率，还实现了全免费的医疗、教育，普通工人中间能普及汽车，平均每个人一年有三分之一的时间不用上班，而物质产品平衡表里的绝大多数产出都是远超当时市场经济国家的，而所谓的劳动力消耗确又并不是很高。苏联更是一多数科技领先世界的大国。

这还能说计划制度是浮云？这种制度运行了半个多实纪，本身的事实已经说明它行得通，而现在某些人处于自身的阶级立场害怕它，极端还在宣传它可不可行。


并且现下资本主义这种所谓的GDP是什么回事，我来告诉，生产总值实际上是一个不存在的概念，真正代表的是雇佣劳动总和。


还有东欧捷克斯洛伐克、民德这种，既便苏联这个经互会的中心出了问题，其经济至到最近都没有发生混乱了，为什么都在同一两年变色，这本身就是一种政治斗争。

有时不得不诚认，历史是被胜利者被所写的，资产阶级对宣传资源占有绝对压倒性的优势下，这种强有力的宣传完全是在给人们彻底的洗脑。

行业的利润率越高，就意味着每个人的劳动力越贱，也就是说所够买的东西可能越来越贵。但富人们支配穷人的劳确更多。当然作用民族国有对外追求利润， 这是对的。
但中国是全世界人口最多的国家，如果这不去追求具体的产出，而去追求人玩人，根本就是对伟大的皇汉人种的极不负责。

当然不追求利润，就意味着追求谁比谁官大，我并不否认社会主义就是要把全民纳入到整个官僚化的体系中。只要厂长想当局长，局长想当部长，那么他们就必须竞争，最简单的方式就是成本降点一点，产量提高一点，谁完成得好谁就升官，现实的计划经济一样是通过追求私利来运转的。

开什么玩笑，苏联前车之鉴。中国玩的起吗？  在没有一个成熟的理论出来之前，最好还是安稳一定。多研究一下现实，多考虑一点问题，多团结一批同志，多发现一些黑暗，多思考一点办法。
现在的时代条件是，从北京到贵州只需要一天（火车）  飞机就更短了    如果上面不改革，要砸烂，恐怕不易吧。你在贵州刚刚起事，人家大部队马上就到，天上有卫星，有轰炸机，地面有部队，有坦克，你以为还是老蒋时代啊？

meitianyiming 发表于 2011-3-12 22:00
开什么玩笑，苏联前车之鉴。中国玩的起吗？  在没有一个成熟的理论出来之前，最好还是安稳一定。多研究一下现实，多考虑一点问题，多团结一批同志，多发现一些黑暗，多思考一点办法。
现在的时代条件是，从北京到贵州只需要一天（火车）  飞机就更短了    如果上面不改革，要砸烂，恐怕不易吧。你在贵州刚刚起事，人家大部队马上就到，天上有卫星，有轰炸机，地面有部队，有坦克，你以为还是老蒋时代啊？

你到前具体说说前车之鉴是什么？我到是看到了苏联百分之百的就业率，高福利，高消费的超级大国，这是事实！苏联在科技先域创造了无数的第一，世界第一个把卫星送上天、世界上第一实现了载人航天，世界上第一个建立国际空间站，世界上第一个建设核电站的国家。苏联的激光、宇航、医疗等数不清的技术领先世界。
至今都没有国家能造出像安225那样世界上最大的飞机。
无论军用还是民用科技领域，苏联有着无数的第一，这就是某些人所谓的前车之鉴？？？

中国能与超级大国苏联比？不正是计划经济使苏联成了超级大国，苏联的除去高福利不说的，生活水平也在全世界也能进前十五位，这是中国能比的？
苏联超级大国，中国能与苏联比？，苏联的百分之百的就业率是危害，全免费的医疗、教育、自来水，电话是危害？？？90%的家庭拥有别墅是危害？平均每个人一年有三分之一的时间能公费渡假是危害？？平均五个人就有二个有私人汽车，这是中国做得到的？人家六十年代就能普及汽车，现在中国普及了么？

我看所谓前车之鉴就是苏联危害了美国为首的资本主义世界，挑战了资本主义对市场经济构成替代性的危协。我看这里某些人不能容许的吧！

"我看所谓前车之鉴就是苏联危害了美国为首的资本主义世界，挑战了资本主义对市场经济构成替代性的危协。我看这里某些人不能容许的吧！"

苏联如果真的有你说的那么好，那么他们在戈尔巴乔夫时代为什么被迫改革呢？  他们国家的斯大林时代的大清洗怎么发生的呢？  他们现在的分裂难道仅仅归咎于戈尔巴乔夫的失败的改革么？  他们的由于轻工业的落后导致老百姓生活的困难是怎么发生的呢？  他们的官僚阶层与平民阶层的生活差别是怎么发生的呢？

当然  苏共在建国之初的经济建设成果是有目共睹的   是值得我们国家学习的   但是为什么他们不能可持续呢？  他们的科学技术为什么会随着时代的前行而越来越落后于欧美呢？  难道美国人害怕别的国家的落后么？  

再要问你一句，如果你在没有一个严谨的理论论证之前而匆忙的进行所谓的实验，那么，导致的后果你能够承担的起吗？ 理论上都论证不通的事情，在实践上就能够一定行的通吗？  如果走错路，甚至将国家搞到贫穷，分裂的地步，就会让美国人害怕么？

所以，奉劝一句，科学上的事情，少用情绪化的语言煽动，那样不是在爱国，而是在损害国家的利益。你这种态度与行为才是在帮助我们国家的敌人。

当然，目前中国与美国不是敌对关系，连冷战都不是。你可以看看现在中美的贸易额！！我不理解你的这种态度。我现在身在中国，当然向着中国。如果哪一天中美打仗，我一定帮着中国，根本不可能向着美国。我脑子还没有病，这一点我能够分清楚！！

meitianyiming 发表于 2011-3-14 00:40
"我看所谓前车之鉴就是苏联危害了美国为首的资本主义世界，挑战了资本主义对市场经济构成替代性的危协。我看这里某些人不能容许的吧！"

苏联如果真的有你说的那么好，那么他们在戈尔巴乔夫时代为什么被迫改革呢？  他们国家的斯大林时代的大清洗怎么发生的呢？  他们现在的分裂难道仅仅归咎于戈尔巴乔夫的失败的改革么？  他们的由于轻工业的落后导致老百姓生活的困难是怎么发生的呢？  他们的官僚阶层与平民阶层的生活差别是怎么发生的呢？

1、别忘了戈尔巴乔夫进行的是政治改革，而不是经济改革，最初就是要保留计划经济制度，他们是想把计划经济和三权分离的议会制结合起来，苏联是由于政治改革失败才导致其瓦解的。当时苏联领导层认为苏联的政治制度需要民主化。另外竞争无处不在，官僚体系内部也是，他们需要找到一种指标，才能玩升官游戏。
2、如果说苏联轻工业落后，那么美国岂不是更落后？美国是后进国家给他搞国际分工，像什么纺织品之内的多数都是进口。并且苏联的轻工业真落后？？？？别忘了，苏联的棉花产量等当时是世界第一位的，纺制品产量苏联仅次于中国居世界第二位。如果说苏联的轻工业落后，那么美国的轻工业岂不是更垃圾？？？？

我们看来1982年世界经济年鉴的统计，美苏各种物品年产量对比

钢产量：苏联14800万吨，美国10380万吨，是美国的143%   
  发电量：苏联12950亿度；美国24750亿度，是美国的52%   
  石油产量：苏联60300万吨；美国43000万吨 ，是美国的140%   
  天然气产量：苏联4060亿立方米；美国6000亿立方米，是美国的 67.7%   
  商品煤： 苏联65300万吨；美国78400万吨，是美国的83.3%   
  家用轿车产量： 苏联133万辆；美国658万辆；是美国的20.2%   
  塑料：苏联360万吨，美国1386万吨，苏联是美国的26%   （在轻工业领域，苏联也只有塑料相对美国低了点）
  化学纤维：苏联390万吨，美国117万吨，是美国的310%   
  化肥：苏联2480万吨，美国2240万吨，苏联是美国的111%   
  水泥：苏联12500万吨 美国7700万吨，苏联是美国的162%   
  纺织品： 苏联71亿平米，美国40亿平米，苏联是美国的178%   
联合收割机：苏联11.3万台，美国3.18万台 苏联是美国的355%   
  拖拉机：苏联55.7万台，美国27万台，苏联是美国206%   
  粮食产量：苏联18910万吨，美国26370万吨，苏联是美国的71.7%   
  肉制品产量： 苏联1500万吨，美国2670万吨，苏联是美国的56.2%   
  奶制品产量： 苏联9060万吨，美国5830万吨， 苏联是美国155.4%   
  棉花产量：苏联332万吨，美国238万吨，苏联是美国139.5%   
  捕鱼量：苏联920万吨， 美国350万吨，苏联是美国的262.9%   
  商船吨位（注册吨位数）：苏联2226.2万吨，美国1618.8万吨，苏联是美国的137.5%   

3、就某个官僚一天能吃一千个人的饭，穿一千个人的衣？？？？？？？？？？？但资本主义的富人确可以通过价值（货币）支配成千上万人的劳动，就官僚本身消耗的实物根本消耗不了多少劳动力，如别墅、住房等本身建造所消耗的物质和劳动是极少，但资本主义就是要让人们买不起，要让人们拿出更多劳动来交换，而在苏联90%的城市家庭都有别墅，所谓的特权阶层，好像不是少数官僚，而是工人，而苏联的工业人口占总人口的65%以上。在物质平衡表这种实物经济下，指向了中低档消费品的生产，难道说某个官僚能消耗成千上万用的消费品？？就他们本身某个人而言与普通人的物质消费差距很小，不否认苏联后期官僚主义很严重，这种严重反映在安插亲信的裙带关系上，但资本主义世界稍大规模的企业，官僚主义也是普遍存在的。而且联合国公布的尼基指数，苏联是非常低的一个国家。苏联民用消费上唯一落后一点的是电子产品，一般要比西方世界差2年到5年的水平，但苏联电子工业也有强项，像世界上第一个超级处理器领先西方20年，至到90年末INTEL才造出32位以上的超标处理器，而且主工程师就是当初的俄国人。

4、苏联的高福利：苏联社会福利制度是指苏联居民通过对社会消费基金的共同消费享受福利的体制，社会消费基金是苏联专门用于提高居民生活福利的一项社会基金，它由国家预算、国营企业、组织和机关的资金，集体农庄以及工会和其他社会团体的资金共同筹集而成，其中国家预算约占3/4。苏联社会福利体制主要包括五个方面的内容：（1）全免费教育。在苏联，各级各类教育都是免费的，高等学校的学生还领取助学金。从1960—1986年，苏联社会消费基金提供的教育费用增加了近4倍，即从79亿卢布增加到394亿卢布。（2）全免费医疗。苏联的所有公民都享受免费医疗待遇，这项费用亦由社会消费基金提供。（3）免费疗养、休养和度假。在苏联，国家每年为大批劳动者发放免费到海滨、山区的疗养、休养证，每个职工每年可享受35天休假时间，除少数特殊行业外，多行业工人的节假、休假时间占到全年三分之一，苏联是世界上第一个实行一周双休的国家。（4）基本生活必需品的价格补贴。在苏联，基本生活必需品的零售价格长期以来实行几十年一贯制，由国家财政给予补贴。据统计到1986年，苏联的物价补贴达到730亿卢布，占国家预算支出的18％。（5）住房补贴。从1928年以来，苏联一直实行低房租政策。居民缴纳的房租仅占房屋维修费的1/3，占其年工资额的3%，其余由国家财政补贴。1986年，国家在住房补贴上的支出为98亿卢布。（5）接近免费自来水、电力、电话，以苏联的电话费来说，17戈比相当于1角7分，就能全年电话无限制使用，而苏联人的人均月收收入在250到300卢布左右。
社会保障制度主要包括劳动休息制度、退休制度以及国家保险、社会保险和社会保障制度。（1）劳动休息制
度十月革命胜利后，苏联就宣布实行8小时工作日制。1932年苏联工业中基本实行了7小时工作日制，1967年又进一步实行5日工作周制。除了例行休息日和每年35天的带薪休假外，苏联每年还有8天的节假日。这样苏联职工每年的休息日为130天左右，超过全年的总天数的1/3。（2）退休制度。苏联一般规定男60岁，女55岁退休。退休分为年老退休、职业退休、功勋退休和残废退休等，其退休金计算也有所差别。（3）社会保障制度。主要包括社会保证、社会保险及国家保险等内容。社会保证由国
家社会保证基金和集体农庄庄员的社会保证基金来提供，主要用于社会救助。社会保险是在1921年开始实行的，主要用于支付养老金和对临时丧失劳动能力职工的救助。国家保险也是1921年开始实行的，是为了弥补自然灾害和非常事故的损失而设立的，它是国家后备的一种形式。

5、中国有全世界的人口，实现了普遍的国民教育。而现在这种自由贸易，使得中国大量的劳动力和技术人才被美夷杂种和西方夷类贱大量的支配，转化成别人的国力，而所谓的GDP代表的是雇佣劳动，汇率代表的是劳动力交换的比例，换这种游戏规则走，美国一个劳动力就可以支配中国十个以上的劳动力，同样的苦力，同样的产出，中国的劳动力就是要比美国贱，所谓的增长，就是越来越多劳动力和技术人员被美夷支配，看看美国的技术人员有三分之一都是从中国跑出去的人才。就算踢开计划经济与市场经济之争，中国就算搞资本主义，从民族主义的角度，加入WTO，搞这种贸易对中国都是极不利的。
以中国有世界五分之一的人口，又实现了普遍的国民教育，就算单挑全世界的能力都有，人口越多在实现了普遍国民教育的情况下，超过对方只不过是时间问题。美苏之所以成为超级大国，是因为美国有世界五分之一的技术人才，苏联有世界三分之一的技术人才。

meitianyiming 发表于 2011-3-14 00:40

当然，目前中国与美国不是敌对关系，连冷战都不是。你可以看看现在中美的贸易额！！我不理解你的这种态度。我现在身在中国，当然向着中国。如果哪一天中美打仗，我一定帮着中国，根本不可能向着美国。我脑子还没有病，这一点我能够分清楚！！

你脑子就是有问题，或者压根就不是民族主义者，根本关心族群的利益。
看看中国多少个劳动力才能交换美国一个劳动力，就具体的实物产出，而言根本差距不大。这种贸易额越高，说明中国越吃亏，并且中国交换美国的劳动力是虚幻而没有兑现的美元符号。中国加入世界组合后，美国支配了中国多少技术人才，美国居然高科技领域有三分之一的工程师都是中国人。

在核时代下，只要有数够数量的核武器，就有和平。中国完全以实物贸易代替这种美元结算，用美元赎回美国在华的所有资产，让美国人自己物价飞涨吧，如果他们对抗，直接直接没收其在华的资产，实际上没不没收，美元拿在中国手中都没有用，因为实际兑现的还是中国的物资和中国的劳动力。

中国连日本都不如，中国某些时间应该学学日本，看看民治维新后，日本是怎么千方百计的御磨杀驴整垮外资的。


现在的中美根本就不是媒体宣传的所谓双赢，如果劳动力能自由在中美之一自由流动形成统一劳动力价格，那么美资和中资也根本没有什么区别，但劳动力不能自由流动形成统工种、服务的劳动力价格前提下，这种所谓的自由贸易就是假的，就是单向的美国对中国进行抽血，贸易额越高就说明被抽血越厉害。

日本的重工业领域最初的外国投资，全部被日本**整垮了的，像30年初还没有发生战争前，像福特汽车在日本的工厂，日本政 府更是明火执杖直接没收。

你的数据不能说明一个事实，中国的商人怎么用服装与其他轻工业商品换取原苏联现俄罗斯的飞机的？
苏联之所以要进行民主化改革，那是从他的内部体制产生的问题，而且在改革的过程中，将国有企业大量的被官僚阶层侵吞，难道这些不是积重难返的现象么？现在苏联是分裂的，其继承者俄罗斯的国力还比不上实行有中国特色社会主义的中国！中国在78年之后，实行的都是市场化改革！这又如何解释呢？
中美双方的贸易额与中国人的被剥削是两个问题，不能说明两个国家是否是敌对国家的问题！你认为中美贸易中咱们中国人吃亏了，那是贸易中的公平问题。如果两个国家为敌对国，如美苏争霸的时候，还能够进行贸易吗？