人类劳动的系统性、整体性（上）——另解《资本论》（34）

1993110 发表于 2021-3-1 17:33
兄弟一开始，就不认为大哥的能力高，现在还是这么认为。找不到亮点。大哥的思维浅，薄，想当然也很多，先入 ...

我只想强调谁都“不要贪天功为己有”！要合作互利，构建命运共同体！

1993110 发表于 2021-3-1 17:36
大哥你不用管资本论怎么说，怎么支持你的观点，又存在什么什么不足，缺点，错误等等。

这些你都不要管。 ...

我尊重人们的劳动成果，一般不做极端的评价。对于配第、斯密、李嘉图等先辈们，当然包括马的有关观点，我都涉及。博采众长只有好处。对一切他人的观点给予恰如其分的评价是一种学养。

zhengyr 发表于 2021-3-2 15:26
我只想强调谁都“不要贪天功为己有”！要合作互利，构建命运共同体！

大哥你的理想很好，良心很好。

兄弟我觉得，大哥应该把主要精力，用到学术上，少考虑政治方面，社会和谐方面，人类前途命运方面。

因为，只有学术扎实，全面彻底，才能实现大哥的理想目标。

zhengyr 发表于 2021-3-2 15:26
我只想强调谁都“不要贪天功为己有”！要合作互利，构建命运共同体！

兄弟我能力有限，错误很多。

zhengyr 发表于 2021-3-2 15:29
我尊重人们的劳动成果，一般不做极端的评价。对于配第、斯密、李嘉图等先辈们，当然包括马的有关观点，我 ...

我这个孤陋寡闻，能力有限，见解往往错误失误。

1993110 发表于 2021-3-1 17:13
人类经过了三万年，终于发明研制了智能手机。

一个小孩，年方一岁半，是个文盲，他偶然拿起了手机，手机 ...

请注意 发明 和 发现 的区别。

电磁波不是人类发明的，火更不是人类发明的。

1993110 发表于 2021-3-2 15:30
大哥你的理想很好，良心很好。

兄弟我觉得，大哥应该把主要精力，用到学术上，少考虑政治方面，社会和 ...

在社会化的订立劳动合同生产的系统的整体的共同劳动中硬要精确区分出各个参与者各自的贡献是不可能的。在人类社会化大生产中主张所谓“谁创造归谁所得”的提法是不可能做到的不现实的遐想！因为人类社会一切生产活动都是在利用前人劳动成果以及分工合作条件下进行的社会化大生产。在利用前人劳动成果以及分工合作条件下的社会化大生产中的系统的整体的共同劳动中如何能鉴别出谁谁创造了什么？

zhengyr 发表于 2021-3-3 16:13
在社会化的订立劳动合同生产的系统的整体的共同劳动中硬要精确区分出各个参与者各自的贡献是不可能的。在 ...

“和生产资料一样，生产本身也从一系列的个人行 动变成了一系列的社会行动，而产品也从个人的产品变成了社会的产品。现在工厂所出产的……，都是许多工人的共同 产品，……。他们当中没有一个人能够说：‘这是我做的，这是我的产品’。”[20,294]恩格斯都承认，在社会化大生产中没有一个人能够说：“这是我做的，这是我的产品”，只不过恩格斯只提到直接劳动的工人，但马克思已经认识到“科学劳动”的巨大作用“直接劳动在量的方面降到微不足道的比例，……同一般科学劳动相比，同自然科学在工艺上的应用相比，……却变成一种从属的要素。”[25，212]

劳动价值论的重要意义在于它承认和肯定人类劳动的作用。人类劳动的作用本质上不仅仅只是物质和能量的耗费与转换，更重要的是人类智慧的伟大的创造能力的表现（即包含了信息等的作用）。因此，片面地只用物质不灭和能量守恒的原理，用能量的各种转换关系（所谓生理学意义上的耗费）来描述人类劳动的伟大创造作用，是根本性的思路上的偏差。

劳动价值论的基本精神强调了劳动是人类及其社会存在和发展的决定因素。个人对社会的真正贡献只能是他的有效劳动，而不是他所投入的劳动。把商品价值看成是人类社会生产关系的体现，看作是个人对社会的贡献是正确的。即使仅仅只针对自然界（自然资源和自然力）等因素的作用而言，不同的人用不同的方式使用自然界（自然资源和自然力）都会极大地影响自然界等因素发挥出不同的作用，诸如曾经的社会主义的草与资本主义的苗。各具体个人之间劳动有效性（贡献）的差别主要在于他们运用智力方面的差别！