通过利息定义，理解资本——利息的意义

zhuxiang 发表于 2021-3-21 10:00
生产要素理论中的资本——利息观点源自萨伊，但与萨伊原观点并不一致，但都不违反利息是资金的使用权报酬的 ...

萨伊这里的假设就不成立。

萨伊假设生产资料只有在被借贷之后，才能使用。

实际上生产资料往往是在被购买之后使用。

生产资料在被购买的情况下使用，就不是资本，不是借贷资本；就根本没有什么利息的问题。

zhuxiang 发表于 2021-3-21 15:08
萨伊这里的假设就不成立。

萨伊假设生产资料只有在被借贷之后，才能使用。

生产资料无论是购买还是租赁，都未有利息问题。利息是借贷资本的使用费用——这是您的正确观点——一定要坚持。

石开石 发表于 2021-3-21 15:20
生产资料无论是购买还是租赁，都未有利息问题。利息是借贷资本的使用费用——这是您的正确观点——一定要 ...

在租赁时，有利息关系。因为在租金或租赁价格中包含利息。

zhuxiang 发表于 2021-3-21 15:22
在租赁时，有利息关系。因为在租金或租赁价格中包含利息。

那倒是。
租金=中间投入+增加值
假设：只有利息属于中间投入，劳动者报酬=0
有：租金=利息+折旧+营业盈余+生产税净额
您的观点：资金=利息+折旧——还需要假设营业盈余=0，生产税净额=0

zhuxiang 发表于 2021-3-21 15:08
萨伊这里的假设就不成立。

萨伊假设生产资料只有在被借贷之后，才能使用。

生产资料在被购买的情况下使用，就不是资本，不是借贷资本；就根本没有什么利息的问题。
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你购买了生产资料，生产资料就是你的资本，就有利息问题——只不过这利息变成了隐性成本，经济学文盲是看不到的。

clm0600 发表于 2021-3-22 10:20
生产资料在被购买的情况下使用，就不是资本，不是借贷资本；就根本没有什么利息的问题。
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你购 ...

照你的自以为是的糊涂观点，不仅购买生产资料，它们是资本，而且购买消费资料，它们也是资本。这种被购买的消费资料也有利息问题——利息成了隐形成本。

石开石 发表于 2021-3-22 09:26
那倒是。
租金=中间投入+增加值
假设：只有利息属于中间投入，劳动者报酬=0

在生产资料被借贷或被租赁时，它们就是借贷资本。

clm0600 发表于 2021-3-22 10:20
生产资料在被购买的情况下使用，就不是资本，不是借贷资本；就根本没有什么利息的问题。
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你购 ...

你购买了消费资料，消费资料就是你的资本，就有利息问题——只不过这利息变成了隐性成本。

clm0600 发表于 2021-3-22 10:20
生产资料在被购买的情况下使用，就不是资本，不是借贷资本；就根本没有什么利息的问题。
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你购 ...

生产资料不是资本，你家的理论可以用想象的不是实际支付的利息把它们变成资本。

zhuxiang 发表于 2021-3-22 10:34
在生产资料被借贷或被租赁时，它们就是借贷资本。

借贷资本——还是理解为借贷款为好。