讨论：税率能改变价格吗？

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       如果一个行业统一调整税率，比如农业免税，能改变粮食价格吗？能让农民得到更多实际收入吗？


我个人看：
       短期（比如5年）粮食免税能给农民带来更多实际收入，但是长期上不能。因为在长期上由于行业内和行业间都有竞争机制在起作用，会将价格拉回平均价格（平均利润率、平均工资、平均税金）。事实也是如此，农业免税开始3-5年农民种田积极性很高，农田种粮率也高，后来一切回到解放前，该荒的天荒了，该荒的地也荒了，该去打工的也去打工了。


       【注：不同产业的长期和短期评价尺度不一样。】

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关键词：平均利润率 实际收入 粮食价格 平均工资 竞争机制

减低税率直接的结果令一些群体的可支配收入增加。
例如如果个人所得税减低了，我少交了税，我当然多了可以消费的钱。
但我不一定会拿去消费，或者我储蓄起来。或者买奢侈品。
对某一行业免税，例如农产品，农民的钱应该多了，
但一样存在竞争，会否有些农民减价促销?结果是交易总额升了，还是降了?
所以要有经济计量学建模去预测，才会比较有把握达到预期的期望。
但美帝的农业大规模使用机器和技术，无论土地规模和成本，中国的农业很难与之竞争。
而日本农产品的质量，中国也很难与之竞争。
令到中国的农民和农业都处于艰难的境况。
我个人认为农产品免税是其中一个可行的方法。

丰收都会陷于悖论--丰收悖论。因此免税给所有农民而不单单是你，则你并不能获得额外的好处。

治标不治本

“后来一切回到解放前，该荒的天荒了，该荒的地也荒了，该去打工的也去打工了。  ”————用脑子仔细想想，这是农业免税的问题吗？

价格是一切信息的载体。

相对于【不减税】，【减税】无论对于长期或短期，在其他条件不变的情况下，都会相对减轻农民负担、带来收入的相对增加。
至于粮食的市场价格变动，无论短期或长期，影响因素是多方面的。单单仅是税收一个因素的变动，不足于用来判断价格是否可以产生变化。

zsl0815 发表于 2021-5-4 13:00
相对于【不减税】，【减税】无论对于长期或短期，在其他条件不变的情况下，都会相对减轻农民负担、带来收入 ...

       如果其他条件不变，这是西经的惯用手法，是不可能事件，用来搬搬麻将砖头，练练脑是可以的，但是不是做学问。我提这个问题是从自己建立的分配理论角度提出的，并且具有大量农村实际经验（才在农村拍了一部扶贫的电影回来）。我要求一切接近实际，实际是其它条件都是可变的，该怎么变就怎么变。

       我主贴讲的很清楚，由于行业内和行业间双重竞争的作用，减税政策很快就毫无用去。毫无疑问，国家（主要是地方政府）反而损失一笔税收，导致降低地方政府扶持自己农民的能力，有地地方政府需要上级政府提供财政经费才能正常运转。

       我们可以设想，如果将减税政策改成价格扶持，强行抬高粮食收购价格，结果又是怎么样呢？也许米帝专家们会照本宣科地指责中国农业市场不自由，难道米帝对农业的补贴少了吗？

      我可以肯定，价格扶持农业可以长期有效，但是税收不可以。价格扶持（即最低收购价、有多少收多少）可以保障与农业直接相关者都获益，而税收扶持则损害农业多数的直接相关者。这就是差距。


      

现在早就没有农业税了，我们国家甚至于从2004年开始进行粮食补贴，我怀疑，要是没有WTO的承诺，可能我们国家的补贴更多。粮食价格，基本上各国都不放开的，而是有宏观的管控。包括农业补贴，最高限价，储备粮制度等。因为粮食价格大幅度是是限定价格，所以农民的收入是不可以通过价格调整提高的，当其他行业，因为效率提升或者产业升级，货币收入不断提高的时候，农民的收入是不变的。关于税收是否会影响价格，我的意见是，短期没有什么影响，但是长期肯定有影响。原因是，首先，税收的调整，并不可能影响经济总产量，总产量是由产能控制的，和税收没有关系；其次，如果税收变化不大，基本上不可能改变消费者的消费偏好，所以消费品结构也不会发生变化。总产值不变，消费品结构不变，价格怎么可能有变化呢？长期肯定是有影响的，剩余价值从一个地方跑到另一个地方，等于说我们的工作计划变了，未来增加了变数，所以会有一定的价格变化，当然了即使你没有任何税收的调整，未来的价格也会有变化的。总体来说，税收不会影响产品的价格。

楚青 发表于 2021-6-13 20:42
现在早就没有农业税了，我们国家甚至于从2004年开始进行粮食补贴，我怀疑，要是没有WTO的承诺，可能我们国 ...

     我的分配理论可以肯定地说，农品价格会不断上涨，这是宏观的规定，与生产率、偏好、替代、供求没有关系。不信阁下可以查看美国我国的历史数据。生产率、偏好、替代、供求都是只是微观因素，导致的价格波动。

     在免税政策下，必然导致粮食价格偏低，这样由于粮食是农业最具代表性商品，则其它农品在价格钳位定律作用下价格都会拉低，对农业整体伤害不小。比如木材、矿产、水利、茶、鱼肉等等。

    至于WTO中我国承若了什么，我不知道，但是我知道美国对其粮食的补贴大得很。这是明显的阴谋，因为这拉低国际粮价，进而对农业国家打击巨大。理由是农业国家主要是出口农品才能换取国际通用货币——美元。


    所以我认为我国对粮食免税是败笔，最明显的就是稀土。我国一直稀土出口大国，具有垄断地位，但是稀土价格低得可怜，稀土产业也是贫困群体。