周洛华院长的《货币起源》

qf20089 发表于 2023-12-4 10:33
也许，以后继续挖掘三星堆，很可能会找到货币起源的谜底。
不过，【债务是货币起源】的说法有一定道理， ...

货币起源的谜底
个人自己的劳动产品的产生到劳动产品的剩余，比起债务的产生年代要早得多。
思考人类如何去保存个人自己和社会的劳动产品和剩余产品呢？

uvwx 发表于 2023-12-4 20:32
个人自己的劳动产品的产生到劳动产品的剩余，比起债务的产生年代要早得多。
人类又如何去保存个人自己和 ...

个人自己的劳动产品的产生到劳动产品的剩余，比起债务的产生年代要早得多。
人类又如何去保存个人自己和社会的劳动产品和剩余产品呢？
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看来阁下的起点已经错了。人类天生是群居动物，并不存在鲁滨逊的世界，所以人类谋生的活动首先是体现群体行为。

qf20089 发表于 2023-12-4 10:33
也许，以后继续挖掘三星堆，很可能会找到货币起源的谜底。
不过，【债务是货币起源】的说法有一定道理， ...

不过，【债务是货币起源】的说法有一定道理，毕竟贝币的使用就是为了【记账】，使【债务】有一个交易双方都信任的【信用物（贝壳）】来明确债务的存在、以及债务精确的数量、质量，日后双方即可以以贝壳的数量来清还债务。
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甲欠了乙十只羊，请问怎么用贝壳记账呢？甲怎么记，乙怎么记？

曹国奇 发表于 2023-12-5 01:46
个人自己的劳动产品的产生到劳动产品的剩余，比起债务的产生年代要早得多。
人类又如何去保存个人自己和 ...

道生一，一生二，三生万物。无极生太极，阴阳两仪合成太极而生成万物，我没有否认人类是合群动物，但我也不能否认阿拉伯数字从0到1到无限大的啊！
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个人自己的劳动产品的产生到劳动产品的剩余，比起债务的产生年代要早得多。
人类又如何去保存个人自己和社会的劳动产品和剩余产品呢？
从先生的回复中不知先生是如何理解本人的这个观点的？

uvwx 发表于 2023-12-5 20:18
道生一，一生二，三生万物。无极生太极，阴阳两仪合成太极而生成万物，我没有否认人类是合群动物，但我也 ...

个人自己的劳动产品的产生到劳动产品的剩余，比起债务的产生年代要早得多。
人类又如何去保存个人自己和社会的劳动产品和剩余产品呢？
从先生的回复中不知先生是如何理解本人的这个观点的？
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对于个人保留剩余产品而言，保留货币自然是最省事的，但是这得已经有货币。
对于群体保留剩余产品而言，只有仓库这条路径了，跟货币没有毛关系。

货币的产生并非是因为有剩余产品，而是为了获得不同产品用于消费。如果阁下像马一样，以为是有剩余产品用于交换才导致货币出现，大错而特错。我亲身经历，小时候一年到头都难得吃餐饱饭，但是过年前会拿点米、面粉、豆子、棉花等去别的县（主要是红安县和麻城县，因为他们红县，可以种杂粮。我们县是白县，只能种谷子、麦子和棉花）的村子换点其它物品回来享用一下，比如换萝卜、芝麻、花生等。当然有时直接用钱解决问题，比如挑材火（烧火的材）到镇上卖掉，再用钱买点肉回来吃。


这里的问题是，怎样材算剩余产品，一定是指自己消费不完的物品吗？马儿可没有定义过。我可以肯定商品交换绝对不会是因为产品有剩余，自己用不完，才出现。

曹国奇 发表于 2023-12-7 01:48
个人自己的劳动产品的产生到劳动产品的剩余，比起债务的产生年代要早得多。
人类又如何去保存个人自己和 ...

货币的产生并非是因为有剩余产品，而是为了获得不同产品用于消费－－－我是同意先生这一个观点的，

先生能否在这个观点上再深入呢？诸如货币的产生并非是因为有剩余产品，而是人们为了获得货币。诸如货币的产生是因为社会需要保存劳动产品，.....

有没有暂时用不完的产品，在一种有的人认为无用但有的人认为有用的产品下，，，？
有的人只懂得表面使用，而有的人懂得更多的使用方法的产品。
有的人只使用一次，有的人懂得反复使用的产品。

clm0600 发表于 2023-12-5 09:57
不过，【债务是货币起源】的说法有一定道理，毕竟贝币的使用就是为了【记账】，使【债务】有一个交易双方 ...

这么聪明的600，脑瓜子怎么就塞了呢
这是很简单的：信用物、公证人，这是先祖们最直接、最常用的【有借有还】方式，经过千年的运作，这种借贷方式就会得到相对稳固，并在一定范围内稳固下来，并使一般民间信用物成为【货币】的基础。

qf20089 发表于 2023-12-7 22:39
这么聪明的600，脑瓜子怎么就塞了呢
这是很简单的：信用物、公证人，这是先祖们最直接、最常用的 ...

这是很简单的：信用物、公证人，这是先祖们最直接、最常用的【有借有还】方式，经过千年的运作，这种借贷方式就会得到相对稳固，并在一定范围内稳固下来，并使一般民间信用物成为【货币】的基础。
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别说空话！你自己说的：

毕竟贝币的使用就是为了【记账】，使【债务】有一个交易双方都信任的【信用物（贝壳）】来明确债务的存在、以及债务精确的数量、质量，日后双方即可以以贝壳的数量来清还债务。

请你给大家表演一下：
甲欠了乙十只羊，请问怎么使用贝壳记账呢？甲怎么记，乙怎么记？

uvwx 发表于 2023-12-7 21:24
货币的产生并非是因为有剩余产品，而是为了获得不同产品用于消费－－－我是同意先生这一个观点的，

先 ...

你不都揭示了货币之谜了吗？还瞎问啥呀？

直接填空：
货币的本质是（                       ）。

货币起源于权力对资源的圈卷，这才是真正的货币起源的秘密。