楼主: 十步天下
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[投稿经验与疑问] AER编辑告诉你为什么顶级期刊文章不好发 [推广有奖]

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henry_112358 发表于 2011-3-29 22:56:15
受教于楼猪和夸克的介绍。终于明白了,为什么老板和我讨论论文时总要做点隐蔽措施,原来在中国做研究,还有思想剽窃甚至偷稿一说啊!
大盈若冲,其用不穷。

12
j_w_x9299 发表于 2011-3-30 08:03:02
思想剽窃???目前就没有很好的方法来规范吗??

13
夸克之一 发表于 2011-3-30 17:03:33
11# henry_112358
互相间都有防范。

当然有些导师做法比较过分,学生有好想法,他就要联合署名,而且要居第一作者,这等于是公开剽窃,且“有理有据”地占有他人劳动和学术成果。学生要毕业,又碍着面子,一般只能认了。

反过来,也有学生偷导师稿子的事情——比如说,某导师与学生交流自己的研究心得,其中提出了一个好点子。学生听完,不声不响,把论文做了(可能技术上学生比导师强一些,动作也快一些),且单独发表。一般这样的事情,等发现和揭穿了,学生或许都毕业了,导师也没有太好的办法追究责任。


所以,你可以想象为什么你老板和你谈学术论文时要做必要的隐藏,主要也是担心上述事情发生。

至于有什么办法,短期看,风气不可能马上扭转,所以必要的自我保护是第一步。其次,能做的就是,在与别人交流想法的时候,保证这些想法已经成文或者已经投稿。最后,就是脸皮要厚。如果同事、同学、包括导师,觉得你某个想法不错,可以做进一步研究的,你最好把事情说明白——要么你们一起写论文,作者次序事前谈妥。要么你直接告诉对方,这篇论文你已经独立在做了,希望对方不要抢。

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antoni09 发表于 2011-3-30 18:35:57
夸克之一 发表于 2011-3-30 17:03
11# henry_112358
互相间都有防范。

当然有些导师做法比较过分,学生有好想法,他就要联合署名,而且要居第一作者,这等于是公开剽窃,且“有理有据”地占有他人劳动和学术成果。学生要毕业,又碍着面子,一般只能认了。
这个您就不懂了,当然有这样的老师,但是更主要的还是经济利益,导师如果第二作者,很多学校是不算工分,不算奖金的,一篇经济研究的价值至少在1万以上吧.一般这种情况,导师出头把钱给拿到,再和学生对半分.对学生来说,这也划算,钱是第一的,学校又认可导师一作学生二作的成果,毕业也没问题,何乐不为.

15
zhboy666 发表于 2011-3-30 22:08:07
要经常写working paper.经常交流和讨论。受教了。

16
夸克之一 发表于 2011-3-30 22:31:15
antoni09 发表于 2011-3-30 18:35
夸克之一 发表于 2011-3-30 17:03
11# henry_112358
互相间都有防范。

当然有些导师做法比较过分,学生有好想法,他就要联合署名,而且要居第一作者,这等于是公开剽窃,且“有理有据”地占有他人劳动和学术成果。学生要毕业,又碍着面子,一般只能认了。
这个您就不懂了,当然有这样的老师,但是更主要的还是经济利益,导师如果第二作者,很多学校是不算工分,不算奖金的,一篇经济研究的价值至少在1万以上吧.一般这种情况,导师出头把钱给拿到,再和学生对半分.对学生来说,这也划算,钱是第一的,学校又认可导师一作学生二作的成果,毕业也没问题,何乐不为.
但是,毕业生出去找工作,一作者和二作者没有区别么?

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gujun1225 发表于 2011-3-31 01:52:54
夸克之一 发表于 2011-3-30 22:31
antoni09 发表于 2011-3-30 18:35
夸克之一 发表于 2011-3-30 17:03
11# henry_112358
互相间都有防范。

当然有些导师做法比较过分,学生有好想法,他就要联合署名,而且要居第一作者,这等于是公开剽窃,且“有理有据”地占有他人劳动和学术成果。学生要毕业,又碍着面子,一般只能认了。
这个您就不懂了,当然有这样的老师,但是更主要的还是经济利益,导师如果第二作者,很多学校是不算工分,不算奖金的,一篇经济研究的价值至少在1万以上吧.一般这种情况,导师出头把钱给拿到,再和学生对半分.对学生来说,这也划算,钱是第一的,学校又认可导师一作学生二作的成果,毕业也没问题,何乐不为.
但是,毕业生出去找工作,一作者和二作者没有区别么?
在中国,如果导师是第一作者,而你是第二作者,那么你的第二作者会被自动视同第一作者。由此可见,这个风气国内多严重。
国内其实也有会议论文和Working Paper了。以我所在的会计为例,人比较少,顶级的人相互都认识,一般也是不太好意思去抄袭的。
至于底下的人,那就乱如麻了,呵呵。不成器的老师抄袭都大有人在,更何况是学生。
导师愿意分钱还是客气的。如果不给你一分钱,你也没办法。生死命运掌握在别人手里啊,呵呵。

18
醉心鱼 发表于 2011-3-31 10:08:28
在中国,如果导师是第一作者,而你是第二作者,那么你的第二作者会被自动视同第一作者。
本文来自: 人大经济论坛 学术道德监督 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=295611
      这只是限于留校吧,别的学校凭什么认第二作者?

19
醉心鱼 发表于 2011-3-31 10:08:46
在中国,如果导师是第一作者,而你是第二作者,那么你的第二作者会被自动视同第一作者。
本文来自: 人大经济论坛 学术道德监督 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=295611
      这只是限于留校吧,别的学校凭什么认第二作者?

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夸克之一 发表于 2011-3-31 10:29:08
17# gujun1225

你讲的情况是在本校内认定学术成果。。。

如果去其它学校应聘,对方如何鉴定第一作者是否为第二作者的导师?。。。成本太大了吧。

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