饭店生产菜肴，但不是生产领域

mkszyz 发表于 2011-4-7 21:23

赤色飞蛾 发表于 2011-4-5 22:15
生活消费领域，应是消费者从市场上交换到生活用品开始。若以食物消费为例。消费者在市场上买了蔬菜，交换完成。然后对蔬菜进行加工烹饪，便都属于消费领域。


饭店与上述过程的区别之处，是它有两次交换过程。它从市场买走蔬菜等原料是一次交换，加工烹饪后卖给消费者又是一次交换。这是否代表饭店将蔬菜做成成品——菜肴——仍然是生产领域呢？不是，饭店购买原料到消费者消费与消费者自身购买蔬菜一样，只是将自己的厨房搬到了饭店，消费者本独立担当的工作（例如烹饪）进行了进一步分工。消费者只需要拿起筷子吃饭就可以了。饭店的分工与消费者消费领域相互对应，而且饭店本身就是消费场所。不能算是生产领域，创造新价值。

有人会反驳说，过去消费者购买衣料自己做衣服，这与服装厂相互对应，那么服装厂是否也不创造价值，是消费领域呢？但是，服装厂是生产场所，并不消费其产品服装。这仍然是生产领域。而消费者购买衣料自己做衣服，既进行了生产又进行了消费，仍然是消费领域。这一点与饭店既生产菜肴又在同一场所将菜肴消费掉是消费领域有同样的意义。

楼主又在这里忽悠人啦。
请问如果人在自家的地里种植蔬菜，收获后加工出来的东西自己，这整个过程是不是生产？
如果你说不是。
那么好，由于加工出来的东西比较多，自己吃不了，拿到市场上去买，这是不是生产呢？
我想楼主一定说是生产啦。
哈哈，为啥前者是就不是生产而后者就是生产呢？
楼主，还想继续忽悠吗？

我说过自家种菜从头到尾都是生产吗？或者都不是生产？搅混水的家伙。

赤色飞蛾 发表于 2011-4-8 15:20
我说过自家种菜从头到尾都是生产吗？或者都不是生产？搅混水的家伙。

烧菜当然是生产。烧菜如同把钢铁加工成汽车，道理是一样的。

mkszyz 发表于 2011-4-8 19:57

赤色飞蛾 发表于 2011-4-8 15:20
我说过自家种菜从头到尾都是生产吗？或者都不是生产？搅混水的家伙。

烧菜当然是生产。烧菜如同把钢铁加工成汽车，道理是一样的。

我想，当你将饭菜吃进肚子里，也在进行生产——你的身体。道理一样的。

赤色飞蛾 发表于 2011-4-9 16:08
我想，当你将饭菜吃进肚子里，也在进行生产——你的身体。道理一样的。

当然是生产啦，如果没有这个生产你可以活吗？
你以为生产只是把东西生产出来就行啦？太幼稚无知了吧。

mkszyz 发表于 2011-4-9 20:28

赤色飞蛾 发表于 2011-4-9 16:08
我想，当你将饭菜吃进肚子里，也在进行生产——你的身体。道理一样的。

当然是生产啦，如果没有这个生产你可以活吗？
你以为生产只是把东西生产出来就行啦？太幼稚无知了吧。

呵呵，生产同时就是消费。钢铁生产，下一个机械制造环节就算消费。这要有个界定，消费指生活消费。

赤色飞蛾 发表于 2011-4-5 22:15
生活消费领域，应是消费者从市场上交换到生活用品开始。若以食物消费为例。消费者在市场上买了蔬菜，交换完成。然后对蔬菜进行加工烹饪，便都属于消费领域。


饭店与上述过程的区别之处，是它有两次交换过程。它从市场买走蔬菜等原料是一次交换，加工烹饪后卖给消费者又是一次交换。这是否代表饭店将蔬菜做成成品——菜肴——仍然是生产领域呢？不是，饭店购买原料到消费者消费与消费者自身购买蔬菜一样，只是将自己的厨房搬到了饭店，消费者本独立担当的工作（例如烹饪）进行了进一步分工。消费者只需要拿起筷子吃饭就可以了。饭店的分工与消费者消费领域相互对应，而且饭店本身就是消费场所。不能算是生产领域，创造新价值。

有人会反驳说，过去消费者购买衣料自己做衣服，这与服装厂相互对应，那么服装厂是否也不创造价值，是消费领域呢？但是，服装厂是生产场所，并不消费其产品服装。这仍然是生产领域。而消费者购买衣料自己做衣服，既进行了生产又进行了消费，仍然是消费领域。这一点与饭店既生产菜肴又在同一场所将菜肴消费掉是消费领域有同样的意义。

很高兴看到蛾子同志，就生产性消费及消费性消费做了定义。
如你据的两个例子，饭店与服装厂。
你指出“服装厂是生产场所，并不消费其产品服装。这仍然是生产领域”而 “饭店本身就是消费场所”。说明 判断 生产性消费还是消费性消费要看其消费的场所是生产场所还是消费场所。又提到“消费者购买衣料自己做衣服，既进行了生产又进行了消费，仍然是消费领域。这一点与饭店既生产菜肴又在同一场所将菜肴消费掉是消费领域有同样的意义”，明确指出 消费场所的特点是消费发生地点，即使该地点在消费之前有生产发生，也应认定为消费场所。而生产场所的特点是生产场所只生产不消费。

于是按着这个思路，我们可以轻松的按照蛾子给出的定义，做出以下结论。
确定是生产性消费，还是消费性消费，要看该消费的发生后产生的最终产品被最终消费者（，该人不能再充当生产者）在同一场所消费了。
如果发生了，最终消费者的消费，则是消费性消费，反之则是生产性消费。
我这样理解对吗？