现在我国大型国有企业中的工人受到了“经济剥削”吗？——另解《资本论》补遗（2）

1993110 发表于 2021-9-2 16:11
还谦虚，还虚伪？老大哥你看看上述所说的，就是说，不存在资本剥削，存在的是超经济剥削。社会钱劳动 ...

网友们自己会判断！

任何生产技术，都是前人无穷多复杂脑力劳动成果的结晶，其社会性潜劳动含量也是很大的，这是全人类的无排他性的共同财富（专利等等除外），但通常被“抛荒”了，投资者只付出了有限的代价（一种“拾荒劳动”或“开荒劳动”）就将其搞到手了，要说“剥削”也只能说是投资者对社会的某种“剥削”（此处“剥削”具有明显的开发、利用之技术性含义，也就是一种“拾荒劳动”或“开荒劳动”）。用这种“剥削”来的东西进行生产，其产出应该如何分配这是分配领域中要进一步探讨的新问题，即如何构建好“劳资命运共同体”。

zhengyr 发表于 2021-9-3 11:24
任何生产技术，都是前人无穷多复杂脑力劳动成果的结晶，其社会性潜劳动含量也是很大的，这是全人类的无排他 ...

现实是社会中每个成员在参与社会化大生产中的劳动中所能得到的实际消费量远远超过他孤立的单个人单凭自身的体脑能力劳动所能得到的成千倍！……人类社会中的不同经济单位（可以指个人、企业、国家、跨国公司等等）所能支配的“剩余劳动”的水平和数量是可以有很大的差距的，其关键在于该经济单位在社会化大生产中对被“抛荒”了的社会性的潜劳动的集聚与开发性的利用程度的差距。《共产党宣言》所肯定的人类社会初级阶段的发展缓慢和资本主义社会的快速发展的事实就是对社会性的潜劳动的集聚与开发性的利用程度的差距显明的例证。当然还有分工、协作、交换……等等所起的综合作用！

zhengyr 发表于 2021-9-4 17:38
现实是社会中每个成员在参与社会化大生产中的劳动中所能得到的实际消费量远远超过他孤立的单个人单凭自身 ...

在社会化的订立劳动合同生产的系统的整体的共同劳动中要精确区分出各个参与者各自的贡献是不可能的。在人类社会化大生产中主张所谓“谁创造归谁所得”的提法是不可能做到的不现实的遐想！因为人类社会一切生产活动都是在利用前人劳动成果以及分工合作条件下进行的社会化大生产。在利用前人劳动成果以及分工合作条件下的社会化大生产中的系统的整体的共同劳动中如何能鉴别出谁谁创造了什么？他现在所获得的一切都可以通过他在社会化大生产中用自己付出的劳动（有限的劳动时间）去交换而得到（当然不可否认，任何社会中都存在着单个人意志无法左右的在某种权力控制下的不平等交换现象，但这是分配与交换领域中的不受制约的权力与暴力的问题）。即使最微不足道的任一个人，在现代都能用付出较短的劳动时间去获得他单凭他自己孤立的劳动在一生中都无法独自创造出来的享受！我们今天所享用的许许多多东西，都是世世代代许许多多先人的劳动成果的体现（以社会性潜劳动的形式留下了他们的剩余劳动），使后代的人们付出的劳动与获得的消费之间都是明显不成比例的，对此我们应该感激社会世世代代所积聚下来的社会性潜劳动，我们都从社会所积聚的社会性潜劳动中得到了恩惠。

zhengyr 发表于 2021-9-5 16:48
在社会化的订立劳动合同生产的系统的整体的共同劳动中要精确区分出各个参与者各自的贡献是不可能的。在人 ...

我们已经看到，在社会主义制度的实践中曾表明了在消灭了地主、资本家之后，有的地区工人、农民曾经还是很贫困、生活艰难（特别是自然条件恶劣的边远贫困地区），这是由于生产力水平低下造成的。消除贫困，主要只能通过科技发展、大量使用社会性潜劳动来扩大生产。历史事实表明，随着社会生产力的发展，社会总的财富在不断增加。现代工人也提高了生活质量……。应该承认由于个人的选择、能力、努力的程度、机遇、生活态度、消费观念等等而造成的财产差距是不可免的；而由于暴力、不受制约的权力（等级特权）等等“超经济”所产生的财富的不平等才是最不合理的。消除社会不公平，当然要通过制度变革，消除暴力掠夺、消除不受制约的权力等等，而不是简单地消灭生产资料私有制。事实上，不受制约的权力的超经济“剥削”行为更加普遍严重。

恩格斯承认，在社会化大生产中没有一个人能够“这是我做的，这是我的产品”：“和生产资料一样，生产本身也从一系列的个人行 动变成了一系列的社会行动，而产品也从个人的产品变成了社会的产品。现在工厂所出产的……，都是许多工人的共同 产品，……。他们当中没有一个人能够说：‘这是我做的，这是我的产品’。”[20,294]恩格斯这里只是提到直接劳动的工人，但马克思已经教育部认识到“科学劳动”的巨大作用：“直接劳动在量的方面降到微不足道的比例，……同一般科学劳动相比，同自然科学在工艺上的应用相比，……却变成一种从属的要素。”[25，212]

从和谐统一的发展的观点来把整个人类作为一个整体从事社会化大生产来考察，整个社会经济就犹如是一个人的身体，社会中的每个人相对于社会整体生产来说都只是一个肢体（器官），都有自己独特的位置、功能和贡献，但由于至今还没有找到精确的办法能直接量度各人具体付出有效劳动的大小，特别是对社会贡献的大小，所以目前都只能采用市场机制对每个社会成员的劳动进行社会评价！社会用货币对每个人的具体劳动或劳动的结果进行评价以表示承认和补偿。因此商品价值在本质上是在社会化生产系统中，社会对各个人的具体劳动付出所产生的社会贡献的大小的一种量度或评价。至于每个人具体处在社会经济中的什么位置上，客观影响的因素是复杂的，但从主观来说，主要决定于自己的努力和选择是否调整到与自己的能力和社会需求相匹配的位置上。

那种立足于矛盾对抗的观点，把投资者、经营者、管理者、科技工作者、直接劳动者等等共同劳动在商品交换过程中所表现出的商品价值，简单化的当作只是由在生产第一线的雇佣的直接劳动者创造的，这实际上是带着个体小生产者的眼光来看待社会化大生产，忽视了社会化大生产的客观实际过程。