[其他探讨] 【世界的一切，包括认识世界的主体的一切，都仅仅是意识中的意象，并不存在意识以外的 [推广有奖]

11楼

烈火实验室 发表于 2011-5-27 01:02:13

　　
　　近来，论坛中又有很多讨论客观存在与意识内容的帖子与回复。
　　所以再顶此帖。
　　
　　现在我们已经证明意识以外的内容是无法在意识以外进行证明的。
　　那么意识的推理能否定证明“意识的内容源于意识以外”这个结论的正确性呢？
　　那就看看我们的依据——推理，是意识的内容还是意识以外的内容？
　　１、你如何确保推理不是意识以内的内容？如果不能确定和证明，那么用封闭于意识内的推理，来证明意识中的其他内容是源于意识以外的客观存在，根本不成立。
　　２、如果你认为推理（逻辑或规律）是符合意识以外所谓客观存在的。那么你先找出符合的那部分客观存在在哪，然后才有推理符合不符合客观存在的问题。但只要你找，必然遇到的是前边推理所要解决的问题，即你找到的只是意识中的内容，你又要回头为这些被你称为可以让推理符合的所谓的客观存在证明。用什么——还是推理。然后再回到证明推理符合新的客观存在的论题上。如此无限，永无证明性。
　　

12楼

烈火实验室 发表于 2011-5-27 01:23:55

　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　
　　－－１－－-->>--－－２－－-->>--－－３－－-->>--－－－４－－－
　　客观的馒头-->>--眼睛及神经-->>--意识中影像-->>--推理馒头的来源
　　
　　我的问题是——（1、2）的内容是在1、2的当时被你知道的，还是后来 4 的推理结果。
　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　
　　任何人不可能在第3以前证实1、2的存在。即在感觉经验以前，证明所感觉经验的、意识中的影像是源于意识以外的客观存在。
　　第4当中，很多人提出推理依据的是逻辑与规律，而逻辑与规律是什么——
　　
　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　
　　－－１－－-->>--－－２－－-->>--－－３－－-->>--－－－－－－－－－－４－－－－－－－－－－
　　意识中影像-->>--思维的综合-->>--归纳出共性-->>--思维把这些共性连接起来形成了逻辑规则及规律
　　
　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　
　　除非你认为你生下来以前，脑子里就已经带着对一切事物的规律的认识及逻辑认识。
　　否则逻辑必然是通过意识中的各种影像及意象，加以综合归纳而得出的意识中的思维结论。
　　你的逻辑或规律，如何证明其自身是客观的？如果证明其源于客观？如何证明其符合客观？……？都不能证明，这个“推理”就无法成立推理的结果的客观实在性。
　　