【意识以外的内容只能意识推理证明】
以下是我在“人生论坛”中就此问题的回复沟通而整理——
原主帖【真理并不存在,一切皆不存在,也谈不上永恒不永恒】根据跟帖量,顺序见下——
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我的初始观点:
--1---->>----2---->>----3---->>-----4---
客观的馒头-->>--眼睛及神经-->>--意识中影像-->>--推理馒头的来源
我的问题是——(1、2)的内容是在1、2的当时被你知道的,还是后来 4 的推理结果。
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对方的回复:
在你没有意识到馒头、眼睛的时候,你就已经知道馒头和眼睛存在了
不只是把馒头和眼睛放到一起来描述是糊涂。而且这个说法本身内容更荒唐。
1 这个位置的馒头的存在,与你[烈火实验室]的意识有狗屁关系? 我们这里卖馒头的小商贩,他们卖的馒头还要你[烈火实验室]的意识确认一下才能存在吗?
你是瞎子,傻子。[1]位置馒头应该存在还是存在。只是你看不到,意识不到而已。还能怎么样?你看不到,意识不到,张三,李四也看不到意识不到吗?
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我的回复:
张三、李四看到看不到:
1、和你现在无关,他们看到是他们的事,我所问的是你,不是他们对你所表述的内容。他们在意识到自己意识中的馒头的影像以前,也不可能知道馒头的存在。
2、你所谓的张三、李四,以及卖馒头的商贩,都和这个馒头在你的认识过程中一样,你先意识到他们,是以在你意识中的影像的方式意识到的,然后再推理,他们所有这些人都在你的意识以外。
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事实每个人的认识过程是——
--A---->>-----B---
意识中影像-->>--推理馒头的来源
B的结论是什么?就是以下这种推理的内容——
--1---->>----2---->>----3--
客观的馒头-->>--眼睛及神经-->>--意识中影像
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也就是说——
1、你首先意识到的是张三在你意识中的影像,然后你倒着推理出“张三是在你意识以外先存在的,然后才在你的意识中形成影像”。
2、馒头不管对你,还是对张三,都是同上的认识过程,如果你没有看到,仅是张三看到,就等于——他先意识到馒头在他意识中的影像,他通过倒着的推理判断馒头是在他的意识以外先存在的。再把这个结论,告诉你。
3、因为你已经推理出张三在你的意识以外,所以,你认定馒头在他的意识以外,同样也在你的意识以外。
这个逻辑根本没证明什么,反倒证明,所谓张三、李四、小商贩所说的馒头到你这里判断成你的意识以外,要经过三重倒着的推理,两重你意识中的影像,两重倒置的假设。不但如此,张三、李四、小商贩针对于你而言,本身就是推理出来的意识以外存在的人。你意识中的影像中的影像才是馒头,你意识中的影像先推理馒头在他的意识之外,你再推理你意识中的影像在你的意识之外,进而推理出,你意识中的影像与这个影像意识中的影像,皆在你的意识之外——两重影像,三重倒置推理。才假设出馒头在你意识以外,还不如不提他们了。
不单如此,任何人推理判断其他人所说的内容,都是这样的过程,先意识到自己意识中这个人的影像,然后再倒着推理出这个人在自己的意识以外,然后才能谈及这个人所说的内容。而这个人所说的内容,也同样是通过他意识中的影像倒着推理出的结果。中间证明人越多,影像一重重越深,推理的过程越重复。





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