楼主: 张建平
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[张建平] 自由经济秩序导致贫富分化的机理浅析 [推广有奖]

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李文力 发表于 2011-4-17 21:58:54
10# 张建平 只有你的劳动被社会认可,才能实现个人价值,我们为什么不能实现个人价值与社会效益的统一呢?有的人喜欢谈公字,其实,没有私的界限如何谈公?我们每一个人把私都解决好了,这个公岂不是皆大欢喜了吗?有的人常常把公挂在嘴边,无非是想借公权力谋求个人利益最大化。

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张建平 在职认证  发表于 2011-4-17 22:13:27
李文力 发表于 2011-4-17 21:58
10# 张建平 只有你的劳动被社会认可,才能实现个人价值,我们为什么不能实现个人价值与社会效益的统一呢?有的人喜欢谈公字,其实,没有私的界限如何谈公?我们每一个人把私都解决好了,这个公岂不是皆大欢喜了吗?有的人常常把公挂在嘴边,无非是想借公权力谋求个人利益最大化。
当然可以实现个人价值与社会效益统一,至少理论上如此。但这恰恰要求不能走极端,不能私有至上藐视公权力,也不能一切公有藐视私有权。
我的所有帖子都在反对私有权和公有权对立的做法,现在对私有制的鼓吹已经走到极端上了。
你反对有人假公济私,正说明他所济之“私”是与公众利益相对的。
假公济私并不能用来证明“公”的不好,如果大家都不认可“公”,也就没有人假公了。他之所以要“假公”,说明“公”是好的,有被“假”的价值。

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jjrjjr 发表于 2011-4-19 00:39:12
私有制市场经济下的工业社会不仅把穷人逼进绝境也使许多富人倍受磨难,国民之间国家之间的矛盾冲突日益激烈,所以有了空想社会主义思想,有了公有制的社会主义国家,有了资本主义国家向所谓的福利社会转化。自英国产业革命以来,如何快速实现工业化和解决因工业化而带来的经济危机二个问题无论是在实践上还是在理论上都一直困扰着政治家和经济学家们。比较而言政治家做的比经济学家要好,如罗斯福的新政。经济学家做的太差是因为他们的教条太多,各有各的神。世界上宗教成百上千,人类历史上也曾经经常因为宗教信仰相互之间打的你死我活的,但宗教在本质上都具有相似性,以宗教名义进行的战争实际上真实的原因往往并不因为宗教信仰,例如中世纪的十字军东征。在当今社会,不管是社会主义还是资本主义都得解决更快速的发展经济(工业化)和因经济快速发展而带来的经济和社会问题,而一个基本事实就是无论社会主义国家还是资本主义国家依据自己的信条都无法一劳永逸的同时解决上述两个问题。
一个将被人们普遍接受的全新经济学应该在不远的将来应运而生,希望能在中国出生。应该说中国最具备产生这个新学说的环境条件,但在中国高等学府中的学者有能完成这项工作的人吗?这是个问题。
张先生在某些方面具备这个能力,缺乏的是核心理论。

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张建平 在职认证  发表于 2011-4-19 23:30:13
jjrjjr 发表于 2011-4-19 00:39
私有制市场经济下的工业社会不仅把穷人逼进绝境也使许多富人倍受磨难,国民之间国家之间的矛盾冲突日益激烈,所以有了空想社会主义思想,有了公有制的社会主义国家,有了资本主义国家向所谓的福利社会转化。自英国产业革命以来,如何快速实现工业化和解决因工业化而带来的经济危机二个问题无论是在实践上还是在理论上都一直困扰着政治家和经济学家们。比较而言政治家做的比经济学家要好,如罗斯福的新政。经济学家做的太差是因为他们的教条太多,各有各的神。世界上宗教成百上千,人类历史上也曾经经常因为宗教信仰相互之间打的你死我活的,但宗教在本质上都具有相似性,以宗教名义进行的战争实际上真实的原因往往并不因为宗教信仰,例如中世纪的十字军东征。在当今社会,不管是社会主义还是资本主义都得解决更快速的发展经济(工业化)和因经济快速发展而带来的经济和社会问题,而一个基本事实就是无论社会主义国家还是资本主义国家依据自己的信条都无法一劳永逸的同时解决上述两个问题。
一个将被人们普遍接受的全新经济学应该在不远的将来应运而生,希望能在中国出生。应该说中国最具备产生这个新学说的环境条件,但在中国高等学府中的学者有能完成这项工作的人吗?这是个问题。
张先生在某些方面具备这个能力,缺乏的是核心理论。
金钱至上市场万能的资本主义不对,
一切公有的空想社会主义也不对,
资本主义向福利社会转变也不对,
社会主义或明目张胆或瞒天过海地向资本主义转向也不对,
公和私都有其合理存在的领域,越界就是错误。
核心理论已经建立,就是《西方经济学的终结》当中的2+2理论。2+2可以说明现有的经济学理论的彻底失败。

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qinhuang168 发表于 2011-4-20 20:10:25
现在社会风气越来越差,很多惠民政策都变成扰民政策了

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简单的树根 发表于 2011-4-20 23:35:34
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huangxinyu007 发表于 2011-4-21 08:45:33
只有一句话:**只管做好自己该做的事就好了

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feig 发表于 2011-4-21 08:46:10
楼主必须明白:
1、贫富分化是必然的,是由生物发展规律决定的,任何经济模式都无法避免。
2、贫富分化也是经济发展的动力,人为削弱贫富分化(注意只会削弱,无法消除)会严重阻碍经济发展。
3、自由经济顺应了生物发展规律,所以经济发展又快又好。而且不仅仅是经济发展快,科技、教育等同样能得到迅速发展。
4、只有经济发展了,才有足够的社会财富搞好民生。没有良好的经济做后盾,大谈民生就是一句空话。
5、真正的公平必须是竞争条件公平(当然是人的外部条件而不是内部条件),而不是竞争结果公平。强调竞争结果公平是最大的不公平,是抢夺行为。
发现事实,尊重事实。

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mingbabe1114 发表于 2011-4-21 09:03:27
从资本的长期流动来看“等量资本获取等量利润”可行,资本总是倾向于流向利润最大的领域,首先要界定资本的定义,个人的禀赋以及名望等虽然不能直接进行生产,但毋庸置疑,能够产生资本,如果仅以金融资本看,获取等量利润是有可能的。其次,长期是一个抽象的词汇,多长才是长期?用凯恩斯的话:长期看来,我们终将死亡(In the long time we are all dead),既然长期来看我们都死亡了,要等到这个没有贫富分化的公平社会何其难也!再次,贫富分化和经济制度是并行不悖的两个命题,没有一个社会能够兼顾社会公平和经济效益,这与自由经济秩序和市场经济也不矛盾。
无怨无悔,为我所为

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张建平 在职认证  发表于 2011-4-21 19:49:22
简单的树根 发表于 2011-4-20 23:35
2+2理论,能简明扼要的说明一下你的这个经济学核心吗?期待。
所谓经济现象,就是交换,脱离了交换,就无所谓经济。
所谓交换,就是两个私有者互换两种私有物品,这就是2+2——两个私有者+两种私有物。这是最简单、也是最本质的的经济行为,是“经济细胞”
所有经济学理论和概念,只要不能解释这个2+2,就一定错误。
基于这个2+2,得到价格的最基本含义:交换的比例。基于此,价格不是针对某种商品的概念,而是针对“商品对”的概念。
把交易行为放在最一般的人类行为层面上看,应该符合人类行为的最一般规律:趋利避害。所以,交易前后两个私有者所拥有的“利”(即价值量)一定是增加的,因此,交易是“等价交换”的说法就一定不能成立。由此,你可以深入思考什么叫做“利”,什么叫做“价值”,价值和价格的区别也就十分浅显了,由此……详见《西方经济学的终结》。

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