机器是劳动工具

无知求知 发表于 2021-9-24 19:03
耗费巨资的强子对撞机只为创造极端条件去满足好奇心，性质上就是玩耍。完全没有应用目的。

强子对撞机是人类认识世界的工具。

人的意义就是追求自由。

追求金钱是追求自由，追求知识也是追求自由。

hhj-1 发表于 2021-9-22 10:00
不错。社会价格，即由别人的成本维持出来的价格。如果相同的产品，你的成本是100，则别人的成本只有80，那 ...

     在生产方和卖方，利润只能潜在的形成了，它要通过消费方实现

YYSRR 发表于 2021-9-24 21:51
玩具不是劳动工具

不错，基础学科的所有工具都是玩具，所有研究者都是玩家。这种玩家在先秦时代就叫方士，术士，但从秦大一统开始就禁了，坑了。好在欧洲人能够接手去玩，否则我们今天就不会有那么多的奇技淫巧。

象鼻子 发表于 2021-9-25 09:25
强子对撞机是人类认识世界的工具。

人的意义就是追求自由。

不贪玩的民族会活着，贪玩的民族会生活。舍得耗巨资去玩的民族就是创新能力最强的民族，他们靠卖技术生活，不靠卖劳力活着。

无知求知 发表于 2021-9-25 18:18
不错，基础学科的所有工具都是玩具，所有研究者都是玩家。这种玩家在先秦时代就叫方士，术士，但从秦大一 ...

      玩具如果能在生产过程中使人类劳动更为便利也是劳动工具

YYSRR 发表于 2021-9-25 17:53
在生产方和卖方，利润只能潜在的形成了，它要通过消费方实现

一个生产者只是生产了产品，但并不等于生产了利润。这个产品能否有利润，要看这个生产者所处行业的其它生产者在生产相同产品时所花费的成本。如果他们并不花费成本，那么它的价格将等于0，而价格等于0的产品并没有利润。

hhj-1 发表于 2021-9-26 09:41
一个生产者只是生产了产品，但并不等于生产了利润。这个产品能否有利润，要看这个生产者所处行业的其它生 ...

利润，是否是产品的利润？是否是产品的产值中的利润？

YYSRR 发表于 2021-9-25 17:53
在生产方和卖方，利润只能潜在的形成了，它要通过消费方实现

同理，马的剩余价值理论里，马所犯的错误是雇佣劳动生产剩余价值。但其实，雇佣劳动只是生产了剩余产品而不等于生产了剩余价值。
所谓雇佣劳动是指特定生产者所特定雇佣的工人。因此，这个生产者所雇佣的工人，应该不再是另外一个生产者所雇佣的。

YYSRR 发表于 2021-9-25 20:09
玩具如果能在生产过程中使人类劳动更为便利也是劳动工具

玩耍是创新的第一步，创新使人类劳动更为便利，但玩耍绝不是劳动。

不同的行为目的区分了玩耍与劳动。把两个概念彼此割裂开来，分别定义，分别研究，这就叫分析。辩证法反对割裂，反对分析，中国教育规定了要教辩证法。