楼主: 林汉扬
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[其他探讨] 从主观与客观的相对性到思想的飞跃 [推广有奖]

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林汉扬 发表于 2011-5-30 20:38:41
以前如果存在,那么你当下可以经验到去年的你吗?请教一下,你是通过看、还是通过摸、还是通过其他感官感觉在当下接触到了以前的你?如果都没有,所谓的以前你的,当然不存在,仅仅是一个意识中虚假的影像罢了。

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我的存在是具有时空延续性的,不管作为肉体的我还是精神意识的我都一样。问题是我以前会以什么形式存在!
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烈火实验室 发表于 2011-5-30 20:44:03
林汉扬 发表于 2011-5-30 20:38
以前如果存在,那么你当下可以经验到去年的你吗?请教一下,你是通过看、还是通过摸、还是通过其他感官感觉在当下接触到了以前的你?如果都没有,所谓的以前你的,当然不存在,仅仅是一个意识中虚假的影像罢了。

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我的存在是具有时空延续性的,不管作为肉体的我还是精神意识的我都一样。问题是我以前会以什么形式存在!
  
  从虚构与假设的角度,我当然承认你所说的。但事实呢?你找不到任何事实的依据,唯一能让你所说成立的根据就是你自己的意识推理与假设。并不存在我,也无所谓这个不存在的我以前会以什么形式存在。
  时间与空间更是不存在的。
  不管你想肯定什么存在,你只要从事实的角度找一找,就会发现,任何存在都是根本找不到的。用不存在的虚构相互证明,是不可能成立的,所以用时间与空间,证明所谓的我及所谓的以前、现在、未来,都无法成立。
  

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林汉扬 发表于 2011-5-30 20:45:22
我当下当然不存在,不用说我,任何人也找不到所谓的我,不信你找找,任何人只要找,只能找到某个具体的“我的现象”,而这个所谓的“我”是根本找不到的。

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我所说的是你的身体与意识活动本质,而不是关于别人对于你感觉到的外在现象,这是我意识到的。
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烈火实验室 发表于 2011-5-30 20:47:51
林汉扬 发表于 2011-5-30 20:45
我当下当然不存在,不用说我,任何人也找不到所谓的我,不信你找找,任何人只要找,只能找到某个具体的“我的现象”,而这个所谓的“我”是根本找不到的。

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我所说的是你的身体与意识活动本质,而不是关于别人对于你感觉到的外在现象,这是我意识到的。
  
  根本不存在本质,不但从事实的角度,找不到所谓的本质,就是现代哲学与科学的主流,也基本不再承认客观事物自身存在本质一说。本质唯一的来源是人的意识进行的虚构与假设,在此以外,你找不到任何事实的依据。
  

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林汉扬 发表于 2011-5-30 20:50:03
你并不是跟你自己自言自语,自言自语是在意识中与自己所假设的自己的意识进行交流,而你与我的关系,你是你在与你的意识中的我,这个感觉意象(如果是看到的则是视觉影像)的意识进行交流。而这个我及我的意识等内容,皆是你的意识中的感觉意象,不可能在你的意识以外。除非你的意识能够脱离所谓的身体,那叫灵魂出壳。起码我不承认灵魂的存在。

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我当然知道自己不是自言自语,既然你也这样说,那么,你不是等于向我和看帖子的他人宣布你的存在?
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烈火实验室 发表于 2011-5-30 20:53:16
林汉扬 发表于 2011-5-30 20:50
你并不是跟你自己自言自语,自言自语是在意识中与自己所假设的自己的意识进行交流,而你与我的关系,你是你在与你的意识中的我,这个感觉意象(如果是看到的则是视觉影像)的意识进行交流。而这个我及我的意识等内容,皆是你的意识中的感觉意象,不可能在你的意识以外。除非你的意识能够脱离所谓的身体,那叫灵魂出壳。起码我不承认灵魂的存在。

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我当然知道自己不是自言自语,既然你也这样说,那么,你不是等于向我和看帖子的他人宣布你的存在?
  
  你这人怎么单线思维呀?
  我不存在,难道就不能与你交流了吗?甚至可以这样说,正因为我不存在,所以才有交流的可能,因为即使是承认客观世界的哲学与科学界,也知道存在是不可能被感官感知的,你通过交流的方式感知到了我,那么不可能证明我的存在。
  

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林汉扬 发表于 2011-5-30 21:14:20
你能否展现出来给大家看看一个不存在的人是如何与人交流的?
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烈火实验室 发表于 2011-5-30 21:19:16
林汉扬 发表于 2011-5-30 21:14
你能否展现出来给大家看看一个不存在的人是如何与人交流的?
  
  你我就是呀,现在不就是嘛。你我除了现象在所有人的意识中的感觉意象以外,存在在哪?
  

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林汉扬 发表于 2011-5-31 00:09:35
那么,再问:存在是什么?客观存在是什么?意识是什么?
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林汉扬 发表于 2011-5-31 00:12:25
你我就是呀,现在不就是嘛。你我除了现象在所有人的意识中的感觉意象以外,存在在哪?

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你不是只承认你自己的个人具体的主观意识吗?怎么又承认一个“所有人的意识”来?
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