周其仁定理：纯公有制下无法消除私有产权

精忠岳飞 发表于 2011-4-27 11:38

雪里江南 发表于 2011-4-27 11:28
只有首先保证了每一个个人的财产与权益，然后才能有公共效率

首先应该保证个人的行为（劳动）自身最大化支配，这才物质生产效率和个人自由。
雇佣劳动本身就带有奴役性的。

你不觉得市场经济能够保证“个人的行为（劳动）自身最大化支配”吗？
在计划经济时代，你根本无法支配自身的劳动，什么都是计划好的，人作为一个国家的奴隶，体现的只有奉献和被计划，否则你就被排斥在这个社会之外。
市场经济以后，你的选择多了，完全可以自己支配自己，凭着自己的意愿最大化的支配自己的劳动。

在纯粹和强大的公有制下，个人依然在对自己的私有产权进行着选择、权衡和交易。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread ... amp;from^^uid=2285356
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周氏定理？扯淡的逻辑。你没有感到你的这句论述的逻辑的扯淡性？O(∩_∩)O~

实际上任何生产资料中的社会属性价值构成原本就是社会劳动者的资本，这是资本社会化的本质指针和社会意义之所在，这是劳动者追求公平正义的根本原因和客观基础，否则追求不应该属于自己东西的行为就不能称为公平正义。客观的讲人类进步的重要标尺，并不以公有、私有而存在管理方式之别的，公有、私有只是社会积累资本管理的一种代理符号，它不应该也不可能改变社会属性价值构成的社会属性。公有、私有都不应该剥夺劳动者对社会属性价值构成积累的发言权、管理权、剩余分配权，这是劳动者天然的所有者权力——就像农民天然的拥有土地的所有权一样，这是劳动者经济民主和政治民主的根系和土壤，没有了这个根系和土壤说什么都是忽悠、都是望梅画饼之谈！落实好培育好这个基础、根系和土壤才是社会进步发展的本质所在。

赤色飞蛾 发表于 2011-4-29 22:17
在纯粹和强大的公有制下，个人依然在对自己的私有产权进行着选择、权衡和交易。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread ... e=1&from^^uid=2285356
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周氏定理？扯淡的逻辑。你没有感到你的这句论述的逻辑的扯淡性？O(∩_∩)O~

蛾子：你知道斯大林的儿子瓦西里吧？他25岁就升上将，吃香喝辣，欺男霸女，想玩哪里就玩哪里，全蛾国就是他的私有产权。

你这蛾国虫子怎么能当睁眼瞎呢？你太缺乏道德的勇气了！

liuyongfei180 发表于 2011-4-30 16:23

来者可追 发表于 2011-4-27 11:09
在纯粹和强大的公有制下，个人依然在对自己的私有产权进行着选择、权衡和交易。也就是说，在公有制建立的第一天起，就已经播下了废除公有制的种子。从历史上看，前苏联、计划时代的中国，私有产权变革都是自下而上发生的，为周的定理提供了强有力的支撑。最早进行私有产权改革尝试的是1956年浙江嘉定的农村人。当时，“三年社会主义改造”刚刚完成，纯粹而强大的公有制经济刚刚建立，但私有产权的嫩苗就破土而出了。

本人在阅读周先生的《产权与制度变迁》理论后，总结出了他的这一定理。本人总结这一定理，并基本认同这一定理的解释力。

欢迎大家批驳，但请先弄懂制度变迁理论，不要空喊口号。

周其仁就是资产阶级走狗。应该是04年吧，他到学校去演讲，就说沿海外向型企业靠的就是压榨工人工资，当然他希望这种低工资能够维持的长一点，因为靠着低工资红利中国企业才能到国际上竞争。

我用回答蛾子的帖子来回答你：
蛾子：你知道斯大林的儿子瓦西里吧？他25岁就升上将，吃香喝辣，欺男霸女，想玩哪里就玩哪里，全蛾国就是他的私有产权。
你这蛾国虫子怎么能当睁眼瞎呢？你太缺乏道德的勇气了！

来者可追 发表于 2011-4-30 16:30

liuyongfei180 发表于 2011-4-30 16:23

来者可追 发表于 2011-4-27 11:09
在纯粹和强大的公有制下，个人依然在对自己的私有产权进行着选择、权衡和交易。也就是说，在公有制建立的第一天起，就已经播下了废除公有制的种子。从历史上看，前苏联、计划时代的中国，私有产权变革都是自下而上发生的，为周的定理提供了强有力的支撑。最早进行私有产权改革尝试的是1956年浙江嘉定的农村人。当时，“三年社会主义改造”刚刚完成，纯粹而强大的公有制经济刚刚建立，但私有产权的嫩苗就破土而出了。

本人在阅读周先生的《产权与制度变迁》理论后，总结出了他的这一定理。本人总结这一定理，并基本认同这一定理的解释力。

欢迎大家批驳，但请先弄懂制度变迁理论，不要空喊口号。

周其仁就是资产阶级走狗。应该是04年吧，他到学校去演讲，就说沿海外向型企业靠的就是压榨工人工资，当然他希望这种低工资能够维持的长一点，因为靠着低工资红利中国企业才能到国际上竞争。

我用回答蛾子的帖子来回答你：
蛾子：你知道斯大林的儿子瓦西里吧？他25岁就升上将，吃香喝辣，欺男霸女，想玩哪里就玩哪里，全蛾国就是他的私有产权。
你这蛾国虫子怎么能当睁眼瞎呢？你太缺乏道德的勇气了！

  

这么大的事情，请给出证据吧。

14# liuyongfei180
周其仁就是资产阶级走狗。应该是04年吧，他到学校去演讲，就说沿海外向型企业靠的就是压榨工人工资，当然他希望这种低工资能够维持的长一点，因为靠着低工资红利中国企业才能到国际上竞争。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1086754&page=2&from^^uid=1123236

周其仁先生的这个观点，应该是和中国**的观点相一致吧？……中国几十年来不就是这样走过来的么？

支持楼主观点

赫赫铭儿0 发表于 2011-4-30 16:45
14# liuyongfei180
周其仁就是资产阶级走狗。应该是04年吧，他到学校去演讲，就说沿海外向型企业靠的就是压榨工人工资，当然他希望这种低工资能够维持的长一点，因为靠着低工资红利中国企业才能到国际上竞争。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1086754&page=2&from^^uid=1123236

周其仁先生的这个观点，应该是和中国**的观点相一致吧？……中国几十年来不就是这样走过来的么？

应该说是78年之后的XX观点相一致。