楼主: hlpb92
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[其他探讨] 批判wangshen1985对道德的理解。 [推广有奖]

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hlpb92 发表于 2011-4-27 21:23:53 |AI写论文

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wangshen1985发表了题为:“服从道德,恰如服从一位君主,本身并无道德可言——尼采”的贴子,该贴子引起了热烈的讨论,并被加精。该贴子引用了尼采的话(不知完整的话是否这样),但似乎并没有对尼采的话进行阐释。 wangshen1985认为道德是弱者对强者的期望和妄想,服从道德的行为就是被统治和奴役的行为。
我认为,wangshen对道德的理解很片面。在原始社会大家地位平等,但道德就已经存在。在阶级社会,就是君王也是一样是受道德约束,嘉靖皇帝对直接骂他的海瑞十分痛恨,但却不敢杀他,说明道德约束了,使他不敢为所欲为。作者因为认为不可能做到真正的公平和正义,就否定了道德,其实绝对的公平是不存在的。
不知当今世界有哪个国家将绝对的公平说成是道德的,我想要是强推绝对的公平,恰恰是不道德的,因为它使社会没有效率,最后大家都遭殃。其实道德并没有否定弱肉食,我们对动物来说,就是强者,我并没有说吃猪肉就不道德。道德也没有否定竞争,没有人说我考试成绩比你好,就不道德,也没有人说因为靠我的智慧获得了好多财富,我就不道德。
道德包含的内容太多,其没有并没有统一的标准,对同一种行为,不同的人就有不同的看法,有的人认为它是道德,也有的人认为他是不道德的。
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关键词:wangshen Wang Shen SHE NGS 嘉靖皇帝 原始社会

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沙发
hy880121 发表于 2011-4-27 21:28:42
wangshen1985的帖子看过,不理解。因为按照他对道德的理解,我竟然得出了一个很扯淡的结论,哈哈哈。
忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他,再待几年你且看他。

藤椅
bengdi1986 发表于 2011-4-27 21:39:55
呵呵,有道理!!

板凳
紫氚 发表于 2011-4-28 01:44:13
2楼得出一个什么结论呀?哈哈  
既然楼主提出那个帖子,俺也凑凑热闹说说看法吧(本来那个帖子俺都不想说了~)
这样,原文是说 只有弱者才会想让强者服从道德,这毫无力量也没效果可言。
我觉得,
第一个,道德不应是说出来让他人去遵守服从的,而是人们自觉实行的。这是个主动的行为,却不是被动、要求的话语。
第二个,如楼主所言,道德是人类在阶级化之前就已被公众实行的,我们且不说人类文明的进化有没有道德的参与,就算是尧舜禹时代,都是以有道德的人才被推崇做众人的领袖的,而后世更是有举孝廉等制度推荐人为官,一个好的皇帝也必然以名为本的,这需要爱民。道德在此分化阶级其实本身功不可没。
第三个,就道德的实行而言,若如原文所说需是强者才或有能力实行道德,那么从古至今,本就是强者本身在为道德以身做宣言。其实这里说只有强者才有能力实行道德的话是不准确的,且不说强弱因何划分,如果我们要做一件好事,就算不用钱,我们还是有很多种施与的方法呢!就像你可以说好话,做好事,做一个好人,这些并不止有钱才能办到的!而我们知道,最珍贵的正是那最无价的呢!
第四个,对于说弱者想要强者有道德(似乎是在说一个奢望)来说,就像我们常会希望别人喜欢我们、爱我们一样的。若问我们每个人想要的什么,其实会发现我们要的原来是爱,只是爱,那个无条件的爱。不管是所谓的强者还是弱者而言,在爱面前,都并没有阶级特权与优先落后。也许当我们的文明再发展到一个阶段,我们会问自己,既然我们想要的都是爱,为什么还会让一些人落后于另一些人,难道真是他们自己咎由自取?还是我们的社会我们的制度允许或至少默认这样的情况发生?
第五个,原文说弱者期待强者服从道德,其实从一个方面来说也是有正面教导意义的。若是一个人自己不努力改变现状,怎么还能期待他人的施舍呢?一个人以受害者的身份自居,必将如愿以偿受到更多的被害。所谓天助自助者。而失败也只是暂时没有成功罢了。在此我就不便搬来成功学理论教弱者变强了,但是,我们所谓的强者弱者究竟是怎么划分的?而表面的失败就真的是不行吗?成功只因钱财吗?其他的 拥有精神财富算不算?我们很幸福算不算?
第六个,大家知道我们有的才能给出去。而因果法则说明 给予他人的其实是给我们自己的就像春天播种秋天收获一般,我们给出去的会回来。圣经也说,施与受同样有福的。一个强者之所以成为强者,在他成长的道路上必有道德,而要使基业长青,道德亦是不可或缺的,这可以说不仅为了他人,更是为了自己,强者需要道德。
第七个,关于公正与公平。平等,一直是大多数人的期待与梦想,但现实因其多样性决定了不可实现,也许,我们真正可以要的其实并不是物质的一样与均等,或者是机会的均等呢,这即是公正。
突然想起《奇迹课程》里面的一句话,已经获得释放的弟兄啊,必将加入释放其他弟兄的行列。我就说到这里吧!
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hy880121 + 1 结论是:强者一定是没有道德的。

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报纸
hlpb92 发表于 2011-4-28 07:17:48
何为强者,何为弱者?
常言道:三十六行,行行出状元。你在这个方面是状元,在另一个方面很可能就不是状元,甚至是低能儿。
即使是状元,你可能只是今天的强者,可能明天就不是强者了。幼儿是弱者,也没有哪一个强者不是从幼儿成长来的,也没有哪一个强者不会变老,变成弱者。

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