货币是发出来的，还是借出来的？

clm0600 发表于 2022-3-8 14:48
你连铸币税都不懂，你真丢人。

铸币税的原始意义就是指货币加工费，建议你就去看看货币货币发展史，重点看贝壳货币、牛货币、羊货币等。不要天真地以为所有贝壳都是货币，不是的，只有经过当时的高科技加工过的贝壳才是货币。货币从其最开始出现起，就有面值与实际值不相等的现象。只是开始时误差很小，完后越来越大，当今的纸币的误差是最大。自然，在误差很小的古代，铸币税占货币面值的比例就很大了，这样皇帝就很难通过制造货币大发其财，于是经常出现国库亏空的拮据现象。

现代西方经济学为了掩盖纸币发行中掠夺性，便扩展铸币税的内涵，将货币面值象征的量值（价值）与制造成本之间的差值说成是铸币税。这是颠倒黑白的事情，同汉代篡改《道德经》没有两样区别【注：现在流行的道德经就是篡改版，意境与古代版完全相反。】。

曹国奇 发表于 2022-3-8 14:15
1、央行有收入。购买现金的成本与现金的面值差（铸币税）就是央行的收入。央行对商行贷款也可获得收入。涉 ...

基本上是这样吧
回答 你一个基本问题：货币是怎么来的，不妨从商业银行讲起。一开始是没有中央银行的。最初商业银行它是凭借自己拥有的黄金（或其他贵金属）发行银行券，持有银行券的人可以随时到商业银行换回黄金，这种银行券就是货币。银行券本质就是商业银行对抢持券人的一种负债。现在的货币本质上也是银行券，是央行对持币人的一种负责，因此严格来说，铸币税（狭义的锛币税，就是货币面值与成本之差）是不存在的。
关于货币乘数。前面那个C说什么贷款是对既有存款的使用，不会增加存款。如果仅仅局限于一笔具体的业务或许是对的。但是涉及到货币乘数的时候它是与基础货币联系在一起的。当基础货币一定、存款准备金一定的时候，货币的扩张就会达到一个极限，这时某一银行的贷款就不会引起货币供给总量增加。因此 当讨论货币乘数的时候一定要从基础货币和存款准备金率变动的角度来理解。那个C不明白这一点，结果就是胡搅蛮缠。

东湖之滨 发表于 2022-3-9 09:04
基本上是这样吧
回答 你一个基本问题：货币是怎么来的，不妨从商业银行讲起。一开始是没有中央银行的。最 ...

前面那个C说什么贷款是对既有存款的使用，不会增加存款。
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我没说不会增加存款，我说的是不增加货币！借贷不会增加货币！

存款当然会增加，那不过是一条反映借贷关系的记录而已，
这个记录不是钱，借贷关系也不是钱，债权也不是钱。

如果仅仅局限于一笔具体的业务或许是对的。
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银行也不过是在做一笔一笔的具体业务，如果一笔借贷都不增加货币，那么我就不信两笔就能增加，三笔就能增加。。。

东湖之滨 发表于 2022-3-9 09:04
基本上是这样吧
回答 你一个基本问题：货币是怎么来的，不妨从商业银行讲起。一开始是没有中央银行的。最 ...

因此 当讨论货币乘数的时候一定要从基础货币和存款准备金率变动的角度来理解。
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你理解个毛，你就是一知半解而已。
基础货币在经济系统里循环使用，循环过程中形成不同人的收入，储蓄，债务。。。这些记录都可以随着循环不断增加，但货币本身并未增加。

假设两个人，甲生产销售馒头，乙生产销售米饭，社会上只有100元钱。
甲100元买乙的米饭，乙又用100元买甲的馒头，每天都这么来一次。
那么甲和乙一年收入各是36500元，但货币没有增加，只是100元而已。

现在设甲自己只花50元，把其余50元储蓄起来，并借给丙，丙还是买乙的馒头。
那么甲一年收入36500元，储蓄（债权）18250元，丙负债18250元。
但货币还是100元，根本没多。
甲当然有很多债权，但这不是钱，只是说丙欠它这么多钱，有义务还给他这么多钱而已。

如果债务是钱，那么我们假设：
你出门被车撞了，你跟车主索赔100万，车主说我没钱，给你打个100万欠条吧。
你以为这就创造了货币？？这不是笑话吗？

clm0600 发表于 2022-3-9 09:26
前面那个C说什么贷款是对既有存款的使用，不会增加存款。
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我没说不会增加存款，我说的是不增加 ...

基础货币增加或存款准备金比率降低意味着银行增加了可用存款，也就是银行贷款使用的新增存款，这也要人教？不是胡搅蛮缠是什么。教科书上只是没有特别说明，只告诉你扩张机理而已。关于信贷 扩张是不增加了货币，不想教你了，自己去想吧。银行信贷扩张 引起货币供给增加这是基本事实，央行就是这么 在干，行之有效。你该想的是自己哪个地方没想通。

clm0600 发表于 2022-3-9 09:29
因此 当讨论货币乘数的时候一定要从基础货币和存款准备金率变动的角度来理解。
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你理解个毛，你 ...

你是来搞笑的。你要把每一个概念搞清楚，不要用自己错误的理解去杜撰别人的观点。先看看货币的定义，你自己使用的是哪一个定义，与通行的定义是否相符。你自己的定义在现实中是否有利于分析和解决实际经济问题。

东湖之滨 发表于 2022-3-9 09:37
基础货币增加或存款准备金比率降低意味着银行增加了可用存款，也就是银行贷款使用的新增存款，这也要人教 ...

基础货币增加或存款准备金比率降低意味着银行增加了可用存款，也就是银行贷款使用的新增存款，这也要人教？
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存款只是证明有人欠你钱的记录，不是钱，这还用人教？

东湖之滨 发表于 2022-3-9 09:42
你是来搞笑的。你要把每一个概念搞清楚，不要用自己错误的理解去杜撰别人的观点。先看看货币的定义，你自 ...

你才是来搞笑的，承认一笔存贷业务不能增加货币，但梦想多来几次这种不能增加货币的行为，就能增加货币了，这是多么蠢的脑袋？

clm0600 发表于 2022-3-9 09:59
你才是来搞笑的，承认一笔存贷业务不能增加货币，但梦想多来几次这种不能增加货币的行为，就能增加货币了 ...

“或许”是什么意思？撰改别人观点，这流氓习气你从哪习得，不是你外婆教你的吧？