我们能跳出《资本论》的思维逻辑吗？

qi509 发表于 2022-11-15 19:44
看了你的第一行更明确了你没跳出那个坑。

你应该有点最最起码的常识：资本的利润与劳动者没有丝毫的关 ...

那么，企业主大规模裁员又是怎么回事？难道是他喜欢变着花样玩？

好像，楼主的论述与题目不相关哪。。。既然你要跳出老妈的思维逻辑，就一定要先给他的思维逻辑下一个确切的定义，指出他思维逻辑的区限性，或者错误之处，然后再建立一个与之不同的思维逻辑模型，从而【跳出】老妈固有的思维逻辑。你这样三言两语、稀里糊涂的什么也没有说明白，就把大家拉进【易经】里转圈圈，变成：你越说我越糊涂了！

请楼主简述资本论的思维逻辑是什么。

敲黑板、划重点：

1、劳资关系既有对立、斗争的一面，也有妥协、合作的一面，二者关系如何演变，关键看第三方力量——政府权力是否介入、如何介入、在多大程度上介入、站在谁的立场介入？

2、《资本论》的核心思维是阶级斗争，主张无产阶级联合起来消灭资产阶级，建立没有阶级、没有剥削、没有国家的自由人联合体，这里忽视了政府的性质与职能。列宁写《国家与革命》，主张把国家建设成无产阶级专政的、镇压资产阶级的暴力机关，否定了劳资关系还有妥协、合作的一面。

3、西方模式如何处理劳资关系
古典自由主义、新自由主义反对政府干预，认为市场自由竞争可以自动实现资源配置的局部均衡和一般均衡。但实际上，自由竞争必然引起贫富分化、资本过强而劳动过弱、劳资关系颠覆性失衡。
市场失灵导致激烈的阶级斗争和经济危机，迫使政府不得不采取措施干预经济：一是用凯恩斯主义对冲自由主义；二是有的政党宣称代表劳动者利益进入议会参与决策；三是推进现代企业制度和“资本社会化”以调整劳资关系；四是为争夺选票向民众许诺社会福利，在税收、举债上大做文章。这些措施缓解了资本与劳动的矛盾冲突，延续了资本主义制度的生命，却无法从根本上消除资本主义制度弊端。
原因在于，西方政经制度的基础是“两个私有制”——生产要素私有制、劳动力人力资本私有制。主流意识形态始终是自由主义，崇拜市场无形之手而贬低政府有形之手，由此形成资本力量长期大于劳动力量、利润增长期高于工资增长、贫富悬殊愈演愈烈的历史大趋势。

4、中国模式如何处理劳资关系
我国社会主义市场经济以混合所有制为基础，仍然存在资本、存在劳资关系，这是不争事实，而劳资关系具体表现为企业资本利润与家庭劳动工资的矛盾统一。
政府作为第三方力量，其职责是站在中道立场，寻求劳资关系动态平衡、调动企业与家庭两个积极性从而使经济充满活力、夯实税基、扩大税源。丰沛的税源符合政府对权力最大化和公共产品效益最大化目标的追求，最终实现共同富裕。
中国社会主义制度，在意识形态和情感上偏爱普通劳动者，在公平与效率关系上更多强调公平。但这样做应该有个“度”，如果过了头，会造成两方面不良后果：过分追求结果平等，会导致平均主义、养懒汉、消蚀劳动者的勤劳进取精神；过分压缩利润，会挫伤企业积极性和创造力，削弱资本积累和扩大再生产能力，进而减少工作岗位供给，最终也会反噬劳动者自己。
计划经济的弊端，一是排斥市场机制配置资源的效率；二是消灭资本、在“杀死利润”的同时也“杀死了劳动者潜在的就业机会”，导致人口增长与经济增长失衡，不得不通过人口计划生育和知识青年上山下乡的权宜之策来恢复两种生产的再平衡。
历史经验告诉我们：在企业、家庭、政府三方博弈中，政府必须坚守中道立场，既要警惕右，更要反对左。无论过左还是过右，都会颠覆企业与家庭的合作博弈，进而损害两种生产循环和经济社会健康发展，政府自身也会因税基、税源受损而陷入困境。

如果朋友们有兴趣了解我对《资本论》、”资“与”社“问题的完整看法，请移步看看我发在本论坛“悬赏大厅-文献求助专区”的《“合三为一政治经济学”导论》一文。

张广柱 发表于 2022-11-16 12:23
如果朋友们有兴趣了解我对《资本论》、”资“与”社“问题的完整看法，请移步看看我发在本论坛“悬赏大厅- ...

我特别感兴趣的就是你心目中的“逻辑”。意义不定的表达方式还有没有逻辑这回事呢？

张广柱 发表于 2022-11-16 12:04
敲黑板、划重点：

1、劳资关系既有对立、斗争的一面，也有妥协、合作的一面，二者关系如何演变，关键看 ...

就你这水平还有什么资格敲黑板啊，你真把自己当根葱了，哈哈哈

qf20089 发表于 2022-11-15 20:21
那么，企业主大规模裁员又是怎么回事？难道是他喜欢变着花样玩？

别说裁员了。亏损到无法运转的时候就是倒闭。如果有巨额债务资本家甚至会跳楼。

你的回复更进一步说明，资本家的利润与劳动者无关。更说明根本就没有什么“剩余价值”之说。劳动者生产了产品，资本家要想办法卖出去。卖不出去全玩完。

劳工神圣，资本万岁！

昨日发了一贴“资本一出生就永生”，中心思想是说劳资关系既相互对立又相互依存，因而可以喊出这样一句口号：劳工神圣，资本万岁！

有朋友说我的帖子太分散，建议把相关内容集中一下，我觉得很好。以后就把有关资本与劳动的帖子都跟在《我们能跳出资本论的逻辑吗》后面，欢迎朋友们交流、质疑、批判。

2、《资本论》的核心思维是阶级斗争，主张无产阶级联合起来消灭资产阶级，建立没有阶级、没有剥削、没有国家的自由人联合体，这里忽视了政府的性质与职能。列宁写《国家与革命》，主张把国家建设成无产阶级专政的、镇压资产阶级的暴力机关，否定了劳资关系还有妥协、合作的一面。
列心领神会，知道姥妈最后目的就是砖正。劳资都被只中一网收。
所以马恩极力攻击普和巴的无政府。