怎么解释贸易战期间的“芯片”已经变为吉芬商品？

1993110 发表于 2023-2-3 19:19
1，假若不是供给需求决定价格，则又是什么决定价格？

2，供求决定价格，某某决定供求，这里有二个问题 ...

并且，供给是多少，需求是多少，看起来很简单，但是在实践中这个数据是不可能知道的，并且时刻也在变化的，你只能有一个非常粗糙的估计，并且这个估计多数情况下也都是错的，所以说你一直在强调这个是没太大价值的

不知道取什么名字. 发表于 2023-2-3 19:30
1、供求决定价格，价格也会决定供求，所以应该是供求、价格共同决定价格，而非供求决定价格
2、是一个问 ...

前面说了，所谓价格高，销售快，盈利大等等，这其实是说，既有的货物供给还不够，还太少，所以，要投产增产。

就是说，并不是价格决定供求，而是既有的供求，决定后续的供求。是这样的逻辑。

不知道取什么名字. 发表于 2023-2-3 19:37
并且，供给是多少，需求是多少，看起来很简单，但是在实践中这个数据是不可能知道的，并且时刻也在变化的 ...

每一个卖家提供了多少货物，特别是，每一个买家提供了多少货币，这个完全可以及时统计，瞬时统计，但是，统计的成本费用太大。假若进行这种统计，则供给需求的任意波动，并不是问题，都容易处理。

在理论上，不需要确切及时知晓每一个市场主体的货物数量货币数量，而可以在一般的意义上，得出符合规律的结论。
进而，可以根据一些点，估摸供给曲线，需求曲线，这样来一定程度的搞应用，搞实务。

芯片之所以成为吉芬商品，价格越高，购买量越大，是因为有一个推手：不能自主大量生产的高端芯片越来越受到限制；
又是什么原因，导致现在的大宗商品--房子，就成为了吉芬商品：价格越低，购买量越少！

看过《三体》的人都知道这是怎么回事！

牛顿力学和物理常数都可以被武器化，光速都可以被控制作为封锁后来文明的工具，何况是价格和价格规律！！

经济学已死，价格已经被操纵，已经被武器化的“金融资本主义时代”，哪里还能把啥“吉芬商品”这种现象描述型的经济学原理当成什么客观不变的经济规律？

所谓吉芬商品，按原意是“商品相对于其他替代品太过低贱，收入效应为负，价格上涨导致的为正的收入效应，甚至超过了为负的替代效应，”
——芯片显然不是这么回事。它到底有什么替代商品？也更不可能是太过低贱，收入效应为负。

至于价格上涨与需求增加同时发生的现象，在市场上非常常见。在经济学中描述过、解释过各种类似现象的理论也很多，哪里会都是“吉芬商品”？

——比如我听说《流浪地球2》的票价上涨了足足20块，终于下定决心多开了一个小时的车去看，增加了市场需求和成交量，这是因为预期，我从价格上涨上确认了《流2》肯定是个真正的好片子。

不知道取什么名字. 发表于 2023-2-3 11:39
我说的是18年-20年之间，很多原来几块钱的工业芯片能涨到一两千块钱，后面又回落了，跟英特尔没关系，并且 ...

intel只是当前芯片市场的一个缩影，无论是数字芯片还是模拟芯片，从intel、amd到ti、adi，自去年六月份后就开始入冬了，且芯片价格回调寻梦，特别是ST、芯科的芯片在终端市场价格被腰斩的比比皆是，只剩1/3或1/4的都不稀奇，只是你不清楚罢了。

所以，贸易战期间的“芯片”已经变为吉芬商品这话题本身就属于假命题。

jesusman 发表于 2023-2-4 00:14
intel只是当前芯片市场的一个缩影，无论是数字芯片还是模拟芯片，从intel、amd到ti、adi，自去年六月份后 ...

说明你在偷换概念，我说的是18-20年芯片价格大涨，你说的是21年以后芯片价格逐渐下跌，本来跟我说的就不是一个问题

rrllqq 发表于 2023-2-4 00:09
所谓吉芬商品，按原意是“商品相对于其他替代品太过低贱，收入效应为负，价格上涨导致的为正的收入效应，甚 ...

所谓吉芬商品，按原意是“商品相对于其他替代品太过低贱，收入效应为负，价格上涨导致的为正的收入效应，甚至超过了为负的替代效应，”
——芯片显然不是这么回事。它到底有什么替代商品？也更不可能是太过低贱，收入效应为负。
你说的吉芬商品的这个原意是马歇尔为了解释这一现象人为加上去的，并不是吉芬本人的原意，可以认为是马歇尔为了使吉芬商品满足经济学理论，作出了各种各样的不必须要的限制，使吉芬商品脱离了其本意，这也是我想要批判的，所以不要把这一点当作是吉芬商品的特点

至于价格上涨与需求增加同时发生的现象，在市场上非常常见。在经济学中描述过、解释过各种类似现象的理论也很多，哪里会都是“吉芬商品”？
我的意思就是这个，吉芬商品生活中非常常见，而非是特例，比如奢侈品、金融房地产投资等等，这是西方经济学不愿意承认的，我的切入点就是要把吉芬商品普遍化，把吉芬商品从西经的妖魔化中解放出来。

——比如我听说《流浪地球2》的票价上涨了足足20块，终于下定决心多开了一个小时的车去看，增加了市场需求和成交量，这是因为预期，我从价格上涨上确认了《流2》肯定是个真正的好片子。
你这个不成立，因为电影属于可看可不看，涨价了你可能就不看了，但是土豆是你必须要吃的，一涨价你可能就慌了，开始抢购

rrllqq 发表于 2023-2-3 23:56
看过《三体》的人都知道这是怎么回事！

牛顿力学和物理常数都可以被武器化，光速都可以被控制作为封锁后 ...

嗯，所以我打算以这个为切入点，推翻西方经济学的价格理论，甚至整个学说