以下是引用hlpb92在2006-10-23 7:56:00的发言： 生产力和生产关系的产生有先后顺序吗？模糊的看，蒸汽机发明并投入生产后就出现了资本主义生产关系，好象生产力先，生产关系后，但生产力水平并不高的中国却出现了社会主义的生产关系呢？所以我认为生产力和生产关系没有严格先后出现的问题，只有适应和不适应的问题。人类社会出现生产的同时就出现了生产关系。
发明蒸汽机的各种设计不能用含糊的生产关系来囊括，而是实现蒸汽机的原理设计，这是指导生产力进行生产的程序指引，生产关系和生产力从来就没有分开过，没有生产力还谈什么生产关系？
生产力决定生产关系不是原理，原理永远是一个实现过程，例如一棵树是原理吗？不是，树是实实在在的效果，但树的生长过程就是原理。我们生产的任何产品是原理吗？不是，产品是效果，但产品的实现过程就是原理。所以，原理永远是一个实现过程。
那么生产关系是效果吗？生产关系是怎样的效果呢？生产关系仅仅就是形容生产活动的词语，它还不能确定，自然不是效果，既然没有效果，怎么可以说生产力决定生产关系是经济原理呢？如果说生产过程能实现产品，那么谁看了就一目了然，因为产品就是效果，是看得见、可以理解的实实在在的效果，而生产过程就是原理。
再者是，不少人还把生产力决定生产关系当作一个了不起的发现，而我认为这不过是讲的一句废话。理由是，
一，它不能说明一个社会经济发展明朗的体系，没有明确的界定，不管是奴隶社会、封建社会、还是社会主义社会，都有生产力，都有生产关系。这分明就是一个不能说明事实的形容词。所谓关系都是不能确定的因素，如何能以经济原理自居。
二、我们要求的效果就是实现共产主义社会、实现共同富裕社会、实现和谐社会，那么达到这种效果的经济原理是什么呢？“有人说按照生产力决定生产关系的原理来操作执行”。有谁明白是怎样操作执行吗？谁也搞不明白这是怎样的一个操作原理，这不明明讲的一句废话吗？
三、如果按照生产力决定生产关系的这种语意，决定的东西肯定就是效果了，那么请问生产关系到底是一个什么效果？是共产主义效果、还是封建主义效果、还是资本主义效果呢？既然什么效果都不能确定，还怎么谈得上原理呢？
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